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【糞運営】ゴシックは魔法乙女★454【ゴ魔乙】

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 18:05:57.95 ID:6t0uL/nB0.net: 運営もユーザーもまともな奴は皆逃げてソシャゲに漬かりきった奴しか残ってないのねw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 19:06:10.58 ID:elwlMnord.net: まるでうどんがまともな奴だったかの様
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 21:17:02.27 ID:3Tx1Rl5P0.net: サイマゴン最強！
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 21:22:36.78 ID:vo30JPYkd.net: >>560
でぇじょうぶだ
>>498に言わせれば多くの無課金や微課金より一人の廃課金を優遇した方が売り上げいいんだから
廃課金軍団の温泉に支えてくれらぁ
そのためにお出かけマクロや異常な処理落ち、高速化も黙認してきたんでしょ？
無課金微課金の我々は遠巻きにして見ていればいいのよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/23(木) 21:24:42.37 ID:pPVczZCud.net: >>567
温泉なんてとっくにオワコンだろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 01:13:22.50 ID:uM4+uRF9/: 特効26倍（ワンピース五乙女完凸）を購入石でやろうとすると

・Step2で1枚引けたとして石500×5枚×5乙女＝石12500
・石1300（9800円）×10個＝石13000

ざっくり計算で10万円あれば有利に進められる
後に退けなくなったユーザー同士を札束で殴り合わせるボロい商売

秋にも五悪魔で集金イベやるから当面安泰じゃねえの
（ただし廃課金者が疲弊していない場合に限る）
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 02:37:05.42 ID:VswX6tq/0.net: >>564
本当そう思う
本スレ見るとちょっとでもゲームに不満漏らす奴がいると
即信者がシュバってきて人格批判してるしな
ああいうのは運営の工作員であって欲しい
ゴ魔乙ユーザーがあんなんばっかだとは思いたくない
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 02:44:30.86 ID:nq9DVqN90.net: (´・ω・`)　やぁ　　ひさしぶりに来たけど最近どうよ?

まぁ私の予想では平行線だと思うけど。。。

ってかなんか前言ってた対戦型シューティングの開発状況とかわかる?
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 19:58:17.41 ID:Yp+bm8ct0.net: >>567
月10万課金する100人が課金継続するようにバランス調整するのと
月100円課金する10万人が課金継続するようにバランス調整するの
どっちが楽かって話よ

>>570
運営批判しないと信者業者癒着温泉と即レッテルはりして死ねと言ってるのがクソスレ住人だし
あっちとこっちでバランス取れてて丁度いいんじゃね？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 20:22:50.68 ID:Wj/fqVFDd.net: >>572
それで10000円石当の割引幅大きくし、120円石を廃止した。業績は良くなりましたかねぇ？
そして廃課金優遇が正しい道なら何でわざわざ120円石を復活させ、過去にないほどの頻度で1200円石を販売しているんでしょうね？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 20:24:52.81 ID:OrbRCp5lp.net: >>572
普通のとこなら10万人の満足度と課金額をあげて行く方法を選ぶよ

100人で10万はリスクが高すぎる
1人抜けたら
さらに廃課金者は一種のコミュニティだからそこから引退者が出たら連鎖引退する可能性もある
更に10万課金するやつは途中参入が期待し辛い

金の卵を産むガチョウを殺していった運営についてその方法しか選べなくなっているのにそういう風に持っていったとする擁護には苦笑しか出ないわ

実際は糞ウサギカードで定期の一応安定した収入が得られているみたいだけどな

君みたいな斜め上の擁護や欺瞞で溢れているからだよ
おかしい意見にはおかしいと言う
別におかしくない意見には触れないそれだけだ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 20:30:51.59 ID:OrbRCp5lp.net: 抜けてた

文が抜けてた

>>574
1人抜けたら1%減て大きすぎる

バランス調整が楽かどうかでそんな大事な事を決める訳ないだろ
それしかできない運営なんだからそうしたまでだ
洗脳搾取虎の巻
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 21:26:08.31 ID:nq9DVqN90.net: (´・ω・`)　IR情報の夏verがでてたからみたけど、純利益とかって自社買いしてるから実際の利益はわからないんじゃない?

つかあれね、上のURLだとサンジャスはごまおつの10%もないのね

ちな月4000万稼いでるって書いてるけど、社員は何人いるんだろう?
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 22:18:14.00 ID:BTvyDQcA0.net: >>572
すごいねー自分が楽かどうかで運営方針決める会社とか初めて聞いたわw
尤も微課金程度じゃ客とも思わないような思考だから廃課金用の調整しか出来ないんだろうな糞社員
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 22:50:28.20 ID:VswX6tq/0.net: 諸葛事件とか癒着は事実あったわけだし
そこを否定するってことはガチの社員かな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 22:58:47.10 ID:nq9DVqN90.net: (´・ω・`)　とりあえず俺を無視するのはやめてくれ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/24(金) 22:59:33.07 ID:nq9DVqN90.net: (´・ω・`)　そういや3周年記念と同じように今回の選挙?でチャームばらまいてるの?
100＋ボーナス30とか?
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:05:39.40 ID:Lc5Q1+Vk0.net: >>573
120円と1200円復活して微課金は優遇されましたか？

>>574
それが普通なら、なんでソシャゲには廃課金優遇のゲームしか無いの？

てかよく考えろ
120円やら1200円やら課金しただけでイベント500位以内入れるソシャゲとか、ガチでサービス終了を心配するレベルだぞ？

>>578
諸葛も癒着も証拠とともにツイなりまとめサイトなりでガンガン広めていいと思うよ
目指せヤフーニュース掲載

でもガチャタワーすら広められなかったクソスレ住人にできるの？
同時期のドッカンテーブルは定着したのにね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:10:27.35 ID:fSnpV7F90.net: 交換の景品にチャームはあるけど必要周回数多すぎてやってない人多そう
（イベント始まってからデイリー消化しかしてない俺がアクラン1万位くらい）

ゴ魔乙って課金してよくやく他社ソシャゲのイベントを無課金でやるのと同じくらいだから、メインゲーある人はやらなくなるよな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:14:45.73 ID:azHUS0WJM.net: 片手間に回せない上に周回ノルマが重すぎるからね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:21:49.99 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　そういや私がやめるあとにできたチャンピオンシップとか、レアリティ制限スコアタとかの評判はどうなん?
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:27:13.01 ID:DssuwIPu0.net: ゴミ乙辞めたときの解放感半端なかったわ
どんだけ精神的に拘束されてたんだよって話
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:27:40.75 ID:Y3QvRzqC0.net: ゴマそのものがドッカンテーブルに並ぶほど知名度あると思ってるのウケる
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:34:12.31 ID:XRK5e3av0.net: 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://coyz.mynetav.org/news2018/news/1534296801
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:42:38.23 ID:fWLxgFL2d.net: >>581
意w味w不w明www
煽るんだったら120円石復活して売り上げ良くなりましたかだろ？
復活させたところで諸葛、温泉の不信感が拭えてない上に
性懲りも無く超低確率ガチャや意味不明特攻ステップアップガチャやっているから
多くの人が課金してないんだろ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:45:18.59 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　>>585 わかる。解放感すごいよね。
いつもの周回、ギルバトの決まった時間、デイリー、AP消費、スコアタ参加＆報酬
スコアタやギルバトは楽しいからいいけど、周回とギルバトの決まった時間は解放感すごいね。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:46:16.50 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　ちょっと本スレみたけど、スレの勢いがすごい気がするけどこんなもんだったっけ?
夏休みだから人多いのかな? それともユーザー増えた? ユーザー増えそうなないから夏休みか私の勘違いだと思うけど。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:54:36.01 ID:WCfkZYBI0.net: 魔力インフレなのをごまかそうともしなくなったな
このインフレ速度だと毎月魔力50～100ずつぐらい上がってくだろ
すぐ前の使い魔があっというまに産廃になる仕様でよく石買ってまでガチャする気になれるな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 00:57:39.05 ID:fSnpV7F90.net: >>581
売上が壊滅的に下がったから120円や1200円復活させた話だろ？
優遇するしないは運営次第だし、重課金してようやく他社ソシャゲの無課金用の周回数だからノウハウないだけ

重課金者でも問い合わせ結果貼ったらBANする一方で、運営と仲が良い温泉メンバーが（iPad miniで）チート行為バレた時にAQUOS端末のせいにしてお咎めなしとかやったから重廃課金者が大量に逃げたわけで、優遇されてるのは関係者だけ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:07:00.47 ID:fSnpV7F90.net: >>584
制限スコアタ以降にログインしなくなったフレンドは増えた
まだ1回しかやってなかったと思うけど、それでそんな感じだから継続するならマイナス効果しかないだろうね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:12:04.91 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　>>591 え!? 魔力インフレしてるの??
エーテルの樹を取り払ったけど、使いまの魔力インフレは続いてたのか。
私がやめたときはたしか高いので1400だったけど今はどれくらいなの?

>>593 1回しかやってないのか・・・
たしかレアリティ制限・コスト制限・あと忘れたけど2つあったはずだけど
そんだけ増えたからスコアタの頻度も増えたのかなと思ったけど、そうでもなさそうね。
まぁレアリティとコストは人気でないだろうとは思う。結局特定のショットとスキルで行くだけだからね。
何回かやれば大体これが強いってわかるし。ってかやらなくてもわかるか。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:14:07.77 ID:7hgHvu0w0.net: サービス存続は興味ないからgearとかいうクソ野郎が不幸せになればどうでもいいわ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:17:33.39 ID:fSnpV7F90.net: >>590
業者が増えた感じがする
でもYouTubeのガチャ動画の再生数見るとユーザー減ってるのがわかる
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:32:13.96 ID:DssuwIPu0.net: そもそも完全平等な環境じゃなきゃ話にならないシューティングで
ショット格差、魔力格差、スキル格差、リング格差あるからね
どれか1個欠けるだけで腕前同等なら絶対にスコア勝てない

ギルバトでオールレンジで神スコア出す超人とかはよかったのに
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 01:53:04.30 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　>>596 業者か・・・まぁ実際上にあるやつだと8月の売り上げ下がってるしね

>>597 なんか最近、運要素減らしたらしいね。
紫岩が固定になって、覚醒も全キャラでできるようになったとか。
覚醒は手持ちの差がゆるくなったとは思うけど、ショット格差と属性格差がひどいからねこのゲーム。
ショット手に入れるだけでも大変なのに、さらにそこに属性が加わるという・・・
あ、あと処理落ち格差もあるよw
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 02:05:08.21 ID:9oigbLXA0.net: 特攻ボーナスが+100%って表記されてるけどイベント自体デフォでかかるボーナスを考慮すると
実質+33%になってるのが騒動になってないから人は相当減ってきてんじゃね
ユーザ多いタイトルだったらこの手のは大体炎上してるでしょ
少なくともトレビリリー騒動やらかした時よりは確実に人少なくなってると思う
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 02:07:31.74 ID:DJj2mASRd.net: >>595
あいつよりラナン押しのやつのほうが嫌い
グロメンなのがわかってるから余計
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 02:59:40.55 ID:Lc5Q1+Vk0.net: >>588
多くの人が課金してないのはその通り
しかし、多くの人が課金しなくても廃課金がいれば成り立つのがソシャゲ
そういう調査結果が出てると最初から言ってる

>>592
だからその悪行を広めてやれよ
外圧でもかかれば良くなるかもしれないだろ？

>>597
完全平等のシューティングはユーザーに見向きもされなくなり、不平等なゴマ乙は会社を立て直すくらいのお金を稼ぎだしました
この差はなんなんです？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 03:33:40.25 ID:xfs2kNgA0.net: >>601
>>完全平等のシューティングはユーザーに見向きもされなくなり、
>>不平等なゴマ乙は会社を立て直すくらいのお金を稼ぎだしましたこの差はなんなんです？

貧困ビジネスは儲かるってことだろ
ゲーム屋としての矜持やプライドを捨てて卑しい商売に舵切って
儲けと狂信者の奴隷を得た代わりにユーザーの信頼を失ったってこった
世の中にはガチャゲーなんかやらんでもまっとうなビジネスで生きられてる
中堅ゲームメーカーいっぱいあるのにね
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 03:34:29.23 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　まぁ人が増える要素がないから人増えてないと思うけど、
夏休み期間なら増えてる可能性あるね。学生とかやりそうだし。
ただ本スレがあまり炎上したりしてないし、文句もあんまり出てないとこみると業者が多いのかなとも思う。
ってか現に売り上げ8月がここ半年で最低ってことは、夏休みの分も加味して人減ってるのかなとシンプルに思う。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 03:36:55.70 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　横槍ですまないけど、平等か不平等かだけで人気は決まるものではないと思うの。
現に平等なゲームで人気なのもあるわけで。。

ごまおつに関しては1年目か2年目あたりまではよかったらしいけど、古川来てからだめになったとか。
まぁ古川いなくなってからもなんかいい感じではないけど。
原点回帰ってのがいまだになんなのかわからん。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 03:37:23.40 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　ってか古川って本当にいなくなったのかな? 噂だけで確証はない気がするし。
裏で色々指示してるのかもしれない。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 04:27:38.52 ID:onRb8c360.net: >>601
見向きしなくなったのはユーザーじゃなくてゲーセンだよ。ケイブはゲーセンに基板を売って売り上げを得てたんだ
基板を買ってくれるゲーセンが減って、残ってるところも基板は買わなくなったから立ち行かなくなった
ケイブに入るカネは基板が売れた時の1回だけ。

いくらプレイヤーがゲーセンでゲームをしてもケイブの売り上げにはならないんだ。
だからユーザーから継続的にお金をもらえるソシャゲを始めた

あと、微課金・廃課金、どっちかなんてありえない。どっちも狙うに決まってるだろ？
どちらかに肩入れしているように見えるときは、肩入れしている側の売り上げが下がっててテコ入れしてる時だ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 05:33:52.57 ID:122Y8vlpp.net: >>597
リング格差だけがかろうじて理屈として及第点だが他はこじつけだな
そんなのは差別化なんだから差があって当たり前だしむしろ無い方がおかしい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 07:52:28.85 ID:2ngMTBMFW: >>606

デススマイルズⅡでオペレーターからインカムの一定割合をバックさせるレベニューシェアを思い出したよ。すぐ廃れたけどね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 08:22:04.92 ID:iup3L3pza.net: >>599
+100％は+100％だろ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 09:11:23.45 ID:9ufUflPJ0.net: >>605
大してでかくない会社だから掛け持ちでやってるかもね
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 10:59:55.43 ID:WCfkZYBI0.net: 廃課金お兄ちゃん、本当に石油王ならいいんだけど
実際は貧乏くさい下層感にじみ出てるの多くて見てて悲しくなるんだよなあ
バイトしかしてなさそうなのが尼カードのキャッシュバック狙いでガチャしてるのもう半分依存症だろ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:25:53.92 ID:onRb8c360.net: 半分で済んでるように見えないんだけどｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:28:18.54 ID:Z8v6z7Qap.net: 現実世界どうあがいても認められないやつも、物にはよるけど
ソシャゲはたかだか数十万、数百万出せばうわべだけはチヤホヤされるからな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:32:06.14 ID:WRuBz8MS0.net: http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180823b
＞お金を出していただくのはサービスや開発したデータに対してであって、レア度やパラメーターを調整して価値を吸い上げるのはやめよう
あっ・・・(察し)
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:40:41.99 ID:onRb8c360.net: >>614
「小さなお子様を対象としている任天堂ブランドの責任」って書いてあるよ。
エロカワイイ性的なキャラを売りにする、大きなお友達を相手にするゲームとは考え方が違うんだねｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 11:51:55.51 ID:WRuBz8MS0.net: ここは小さなお子様を新規として取り入れる努力を一切してこなかった会社だから仕方ないね（ガッカリ）
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:16:15.30 ID:fSnpV7F90.net: ソシャゲでやったらユーザー大量引退することを平気でするくらいですし

一般人は問い合わせ結果を貼っただけで速攻BAN
→コレクションではなくデータと認識した人が大量に引退&課金しなくなる

運営と仲良い人はチート行為してもお咎めなし（iPad miniでの不正をAQUOSの機能のせいにする）
→ギルド戦でイベント続行したのもあり、残ってた課金者大量引退
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:32:38.70 ID:Lc5Q1+Vk0.net: >>602
でもユーザーの信頼を得ていたはずのシューティングはアーケードからも家庭用からも消えたよね
人気だったはずの名作シューティングと言われるものの続編はなぜ出ないの？

>>604
平等で人気のあるゲームは存在するけど
平等で人気のあるシューティングゲームって存在してる？

>>606
両方狙うのが正解でいいけどさ
それなら廃課金優遇のソシャゲが巷に溢れてるのはどうしてなの？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:42:52.44 ID:ytjZrCzJ0.net: 平等でないアケSTGを知らない
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 15:50:23.60 ID:mPpu1p9BM.net: おでかけマクロで石増やしまくってる奴が凸しまくりアイテム使い放題でスコアタやってるのにカネ払ってガチャ回すとかアホらしくてやってられんわ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 16:46:45.97 ID:xzj/dUeSd.net: なんか話が噛み合わないと思ったら
p2wのゲームシステムなら全て廃課金優遇って言っているのかな？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:26:42.46 ID:AyDmJ9jm0.net: まあ今の若い世代はシューティングはやらない人が多くなったから衰退したとも言えるよね
アーケードよりも性能が良い家庭用ゲーム機が発売されて家でゲーム出来るようになると、RPGとか対戦出来るゲームが増えてじっくり遊べるから反射神経が要らない物が流行ったのも一因だろう
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:32:38.58 ID:xfs2kNgA0.net: >>618
>>でもユーザーの信頼を得ていたはずのシューティングは
>>アーケードからも家庭用からも消えたよね

消えてないよ。steamでもswitchでも新作シューティングけっこう出てる。
switchのアルファシステムの新作買ったけど面白かったよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 17:34:41.40 ID:onRb8c360.net: >>618
>それなら廃課金優遇のソシャゲが巷に溢れてるのはどうしてなの？

君がソシャゲしか見てないからじゃないの？。世の中には買い切りのゲームも沢山あるよ

>>621
なんかそれっぽいね。結論ありきで話するやつに何言っても無駄だったわ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 18:45:44.68 ID:MzrzSTQq0.net: https://i.imgur.com/GXd4KZp.png
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 19:10:14.08 ID:stsSqZST0.net: 草
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 19:11:06.87 ID:JlwOrFXnd.net: かわいそう
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 19:17:19.60 ID:1bRr6WkZ0.net: ゴミ乙の総選挙で儲けた分全部吸われてそう
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:40:26.78 ID:iwYSWgrWa.net: >>625
さ、サンジャス…
コラボは何だったの…
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:42:28.27 ID:2q6Fx/9d0.net: 絵面からしてあんまり売れなさそうに見えるんだけど…
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:44:25.55 ID:LxIQcDp4M.net: コラボというか大改善後だからなコレｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:51:59.54 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　>>618 それはソシャゲで? まぁ平等っていうからソシャゲだろうけど
ソシャゲのシューティングをそもそもしらない。名前は知ってるのいくつかあるけどあんま詳しくは知らない。
私はストライカーズ1945worldwar と　虫姫様ゴールドをやったけど、二つとも格差みたいなのはほとんどなかったよ。
無課金でも最強になれる仕組みだったし。ただしある程度の労力や時間、あるいはリセマラはが必要だけどね。

結局平等かどうかって人気と関係ないと思うんだよね。
別にユーザーはそこでそのゲームをするかしないかを決めてるわけじゃないし。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:53:09.22 ID:onRb8c360.net: >>550を見る限り、普段の成績はゴ魔乙も大して変わらないように思えるけどｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 20:54:23.92 ID:rbol4afr0.net: (´・ω・`)　廃課金優遇のソシャゲが巷に溢れてるのは、どこの会社も同じような感じで真似して経営方針をとってるからだと思うよ。
現代はこういうの流行ってるから～みたいな。ただのそれだけだと思う。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 21:46:47.63 ID:Qci4o0q30.net: サンジャスってまだ勢力一強なのかね？
常に全プレイヤーの2/3が嫌な思いするゲームとか斬新だよなw
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/25(土) 21:59:02.77 ID:fSnpV7F90.net: >>550の後に>>625を見て
IR発表に合わせて自社買いしたの？って思っちゃった
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 00:03:32.12 ID:YgMgTN0U0.net: あー、またスコアタ10周ダチュラ取る前に終わっちまった…クソ萎える
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 00:31:28.18 ID:0fU64M5s0.net: そりゃ金を出した人を優遇するのはどこでも同じだよ
それはゲームに限ったことじゃない

育成型の場合は、無課金でも長期プレイ者にはそこそこ強くなれる要素があるんだけど
ゴ魔乙は報酬キャラでも育てたらそこそこ強くなるというわけでもないし
☆3や4の育成労力が半端ないから、育成が終わる前にシナリオを走破してしまうんだよなあ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 00:57:02.01 ID:xnQFm9W7M.net: 課金者優遇ってのは当たり前ってのはその通りなんだが
その考え方がアケ時代STGのストイックなやり込みと合わないんだよ
だから人権ショットを揃えて凸MAX(いわゆる平等)にしてからに
スタートライン的な発想につながるんだと思う
たとえば課金してもスキンとか自己満足的なもので
例えて言うなら艦これの家具とかのような有利に繋がらないものであれば
こういう批判は無かったんだろうね
そういう方向にいまさら舵を切ることは不可能だし
自分はゴ魔乙はSTGじゃなく玉飛ばしてるだけのガチャゲーって考えてる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 01:13:40.94 ID:YgMgTN0U0.net: スコアタでなくても今回の選挙なんかもハイパー特効ゲーだしなー
改めて報酬チェックしたらフルコンプセットは各20位まで、個別枠すら各500位までとかこんなん特効敷き詰めなきゃ無理ゲーすぎる
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 01:23:16.44 ID:h2oeBZYc0.net: 今回の選挙って報酬の乙女全部で何人居るの？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 02:56:20.38 ID:/p9lxCDj0.net: (´・ω・`)　ケイブは選民思想というか上位陣だけをみてる気がする
実際このゲームって下位の人間はなんもないじゃん

報酬もないし地位も名誉もない、まぁ下位の人間はやる気ないんだから妥当なのかもしれないけど
地位と名誉はまぁいいとしても、報酬の差がやばいよね
ある程度上に行かないといいもんもらえない
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 03:16:04.08 ID:iKhdWdxGa.net: >>642
うるさい死ね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 04:24:28.36 ID:Mk/+PRhe0.net: >>640
特効1枚は引いたけど
自然回復のみでまわってると500位ギリはいれるかどうかってレベルだな
特効引いても石割りまくるか、もう一枚特効引いてくるかしないと勝負にならない
さすがに無課金者に特効2枚は想定できないから露骨に無課金者を切りにきたと見える
こういう少数の奴隷のみ相手にしたビジネスが今後どうなるか非常に興味あるね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 06:11:18.62 ID:gn7gE2ex0.net: 出撃時のヘルパーの選出回数見る限り1桁ばっかりで
今回のイベントみんな走ってないんだな

各乙女の新曲参加必要周回数を20000から3000に下方修正するあたり
ここまで盛り上がらないとは運営も想定してなかったんだろう

でもイベント開始してから3桁だった株価が高騰してるから
札束で殴り合ってる上位には好評らしい

なにこの温度差

今後、四半期決算毎にこの手のイベント開催するんだろうな
「シューティングを死なせない」とは何だったのか

（直前公式放送にIKDが出てこなかった時点でお察し、
　いやぁ偉くなると発言の重みが違いますね）
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 06:26:17.85 ID:/p9lxCDj0.net: (´・ω・`)　>>645 あの売り上げは自社買いじゃない?
そこまで上位陣盛り上ってるのかな>
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 12:23:58.63 ID:kszspwdb0.net: >>645
さっき見たら全員参加決定になってたよ。私は0周なのでどうでもいいんだけど

順位報酬だから参加者少ないほうが、順位上に行けていいんじゃない？ｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 12:44:33.44 ID:ZAXhJvsIa.net: >>647
見た見たコレでしょ。
やる気だだ下がりですわ。
https://i.imgur.com/7qivXyS.jpg
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 12:50:58.98 ID:MvLswKebM.net: こういう最初から決まってる出来レースやられると萎えるよね
マックのポテト全サイズ150円なのにRT数で値段が変わる的な
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 12:52:18.88 ID:kGmhlbvnr.net: 3周年の時と今回を比べると要求される内容と各種報酬のバランスが明らかに上位層偏重にシフトしてるよね
全員に走る理由を用意してた三周年と違って微課金層までを切り捨てて重課金層からさらに深く集金しやすい方針を意図的にやってるなら
それに関しての是非はともかく今後もこういう方向性でイベント調整していく可能性高いってことかな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 13:24:55.22 ID:e7qoqnrI0.net: 水着選挙が無かったから今年の夏は無い…と思った矢先の不意打ちだったのがマズかったかな

今回ロザリーの性能控えめなのに1位って事はロザリー党に26倍かそれに近い状態のが多いってことだよね、つまり石油王？の分布も凄い訳だ

ってことは益々ロザリーごり押しが加速するじゃん、やれやれ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 13:32:06.94 ID:1XfnB7Jr0.net: >>648
残念ながら全員不参加でした。
よかった。よかった。　)^o^(

からのこの雑調整
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 14:44:47.51 ID:2QCQE4VF0.net: 石油王が多いのもあるが一人だけ拡散枠だったり控えめとはいえ662追尾だったりで引いた人はそれなりにいると思う
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 14:50:09.56 ID:e7qoqnrI0.net: スフレも拡散
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 14:53:57.16 ID:2QCQE4VF0.net: まじかボンバー持ってないのがばれるな
じゃあやっぱ性能よりキャラで札束ぶっこんでる層が多いんだな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 15:06:39.13 ID:vmCQShCC0.net: イベントもガチャも課金してまでやる気ないけどイベント期間中のミッション金蝶だけ逃さないようにしてる
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 15:08:24.33 ID:kszspwdb0.net: 金蝶はギルドの交換景品にあるから、昔ほど頑張らなくても余裕
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 16:27:15.23 ID:0TeOi07f0.net: せっかくの☆5が予告無し声変わりのせいで
スピキチがマジ切れしてるじゃん
また重課金兵を失ってしまうのか
お得意様を優遇してるようでいて実はしてない（できない）頭ケイブな糞会社
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 16:50:46.23 ID:kGmhlbvnr.net: 声変わりキャラはちょくちょくあるけど変えたくて変えてるわけじゃないだろ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 17:04:50.82 ID:Mk/+PRhe0.net: >>659
そりゃあその通りだが
声優変更になってもやる気があれば元と似た声質の声優選ぶよね
スピットは元が大物声優だったわけでも
オンリーワンな声質だったわけでもないから単にやる気がない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 17:06:53.69 ID:1XfnB7Jr0.net: ルパン三世とかクレヨンしんちゃんとかヲタ向けアニメじゃなくても声優代える時は元のイメージを崩さないよう気を使ってんだけど
ヲタ向けコンテンツ作ってるくせに当のケイブ自身がキャラの声質も設定も把握してなくて適当にやった結果これだからな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 17:35:50.22 ID:2EkiBcHNd.net: >>660
声質はオンリーワンじゃないかも知れんが声優さん自体は他キャラを演じてないスピットちゃん専用オンリーワンだったからなぁ…
もっと声優関係も頑張れば良いのにとは思う
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 17:41:03.04 ID:SkH/ZWwV0.net: そもそも声優に金掛けてないよこのゲーム
コラボの時くらいだろ、有名声優出るの
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:14:53.60 ID:k6pXZr990.net: >>663
ゲームとしては正しい選択だろ
声豚に縋り付いてコストが嵩むよりは
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:25:35.07 ID:kszspwdb0.net: ただ無名声優は、安いから稼げないのですぐ引退しちゃうのがね
ゴ魔乙も4年もやってれば、もう引退しちゃった人も多数じゃない？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:27:11.59 ID:k6pXZr990.net: >>665
んでAV女優経由して再デビューとかありそうだから困る
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:33:53.09 ID:4cpUEZWSa.net: サイマの声優も退いた
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:37:16.69 ID:k6pXZr990.net: 今やサイマは自転車通販サイト･･･
https://cyclemarket.jp
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 18:45:18.45 ID:aECIAose0.net: >>667
ゴ魔乙ユーザーは続けてるみたいだがな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 19:10:26.01 ID:PanQPJdG0.net: メインヒロイン辺りは流石に個別選考して決めてるだろうけど
モブ使い魔は声優スクール生が大半らしいので多分個人契約じゃなくてスクール単位か事務所単位で一括して依頼してると考えるのが自然
だから学校やめた人なんかは消えるし代役もそこの人員からあてるとなると似てるの見つからないとかあるんだろ
ビジュアル全般をデザイン会社に丸ごと委託して作ってるゲームで声をそれ以上に重視するとは思えないし
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 19:28:53.66 ID:uY3wY+eUd.net: 声優引退や絵師逝去を考慮する必要がないような短期間の腰かけ企画やってんやろなあ
まさか4年目に突入するなんて誰も考えてなかったんちゃう
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 20:02:51.55 ID:l6YRxDd/0.net: ジャストアイデアだからその場で対応決めてるだけでしょ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 20:10:28.50 ID:/p9lxCDj0.net: (´・ω・`)　この手のイベントって競争心煽るために、ケイブが投票操作してそう
ランクに乗らないならわからりにくいし
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 21:45:16.20 ID:sgJU+rNR0.net: 大半はデイリーだけやって終了だろうしな
月末は他社も競争系周回イベント多いからゴ魔乙しかやってない人しか頑張れないだろうし
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 22:52:46.34 ID:BufiZH9bt: 特効1凸2凸じゃ全然お話にならんなこれ
前代未聞の糞仕様だわ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 22:34:55.67 ID:h2oeBZYc0.net: 報酬ボーダーきつくて特攻必須って思われたら特攻引いて走る覚悟決めた奴以外は投げやりになるからな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 22:41:31.37 ID:gn7gE2ex0.net: 周回する時間のない人のために
イベント応援アイテム（親密度2倍バリア・花・実）絶賛販売中

昔、ファミ通の吉田戦車のマンガに
「やらなくてもいいゲームはないものか」というのがあったけど
そんな時代が来てしまうとは
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 23:29:02.46 ID:VvmuQ3YxM.net: フラワー使う作業すら面倒
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/26(日) 23:43:11.60 ID:sgJU+rNR0.net: 親密度上げるイベントなんだっけ？
参加まで何周とかあったから単に周回するだけと勘違いしてたわ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 00:06:47.62 ID:xxVUuoIRa.net: 終わって気付いた、カルミアガチャ終わるの早かったんだな
たった２日間とか最近にしては珍しい
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 00:07:33.96 ID:WF9DySiOa.net: あ、すまん誤爆だった
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 00:32:29.47 ID:lI+rqNXq0.net: 折角のセットもほとんどイベントの足しにならなくて草
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 13:07:37.92 ID:aBvejSwjd.net: 呪!トップセールス200位以下おめでとうございます
今思えば初日の100位入りもジギドーンに釣られて買った人によるものだな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 16:24:36.06 ID:risHNX5e0.net: 200位以下って良く話題にする人居るけど何か意味あるの？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 18:04:38.68 ID:JzGAvc6Q0.net: セルラン平均300以下のゴミアプリだから大して話題にするよう事でもないな
まぁゴミが珍しく200位以内に入ってただけ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 19:33:55.42 ID:j2ya11+50.net: >>684
iOS10まではセルラン200位までApp Storeで確認可能
運営が自社買いしてそうな場合に「それ意味ねーからやめろ」って注意喚起でいい場合もある

セルラン200位以下は200位扱いで月の平均順位を出すサイトがあり、ここの運営擁護がそのデータ持ってきて売上下がってないアピールしてたこともあり、セルラン400位まで分かるサイトのデータが貼られることが増えた

温泉組チート騒動後の去年8月にセルラン300位以下突入煽りあったから、それまでは200位台が多かった
（諸葛前の2016年年末までは200位以内も多かった）
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 19:52:14.86 ID:en0i4Gnc0.net: 先のないゲームに課金するってどんな気持ちなんだろうな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 20:17:34.98 ID:m+KMG/d1a.net: いずれ死ぬ子供生んだり育てたりする感覚じゃね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:08:47.83 ID:1n2ggPwO0.net: コレクションに金使うって気持ちで課金してる人が多いと思うよ

終了間際でなくてもデータと認識させたら売上落ちるから問い合わせ結果貼ったからBANみたいなのを他社はまずやらない
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:24:05.11 ID:vLEdtCSp0.net: 一般的には子供は親より先に死なないし違うでしょ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:53:49.29 ID:e2zmMURma.net: ペットに金かけるようなものか
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:56:04.08 ID:5rETJPuvM.net: そして飼いきれなくなって捨てたら大量繁殖しちゃった感じ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 22:58:09.39 ID:n0NQT6340.net: 煙草と同じでもうやめられないんでしょ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:00:02.13 ID:risHNX5e0.net: >>686
なるほど
特にアプリとか入れなくても確認しやすい順位ってだけか
500位以下が定位置とかにでもならない限り大して騒ぐことでもないしな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:09:54.82 ID:LrYM63o20.net: >>687
身内が生命維持装置に繋がれている様な気分かな
自分の意思で途中で辞める事は出来ずサ終したら安堵する感じがそっくり
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:17:03.26 ID:JzGAvc6Q0.net: 500位以下までハードル下げた奴は初めて見たわw
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:30:32.16 ID:/mpdGBp40.net: (´・ω・`)　以前にも質問したけど、IR情報に書いてる、純利益とか売り上げって、自社買いの分も含まれてるのかな?
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/27(月) 23:34:54.55 ID:en0i4Gnc0.net: そんなことしたら粉砕血色になる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 00:26:55.29 ID:c94OnRze0.net: >>697
会計だの経理勉強しろ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 00:59:26.64 ID:qvfG87QV0.net: (´・ω・`)　>>699 なんでちょっとした疑問に対していちいちそこまでしないと・・・
普通に教えてくれよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 01:04:38.90 ID:QakQxSfl0.net: >>697
自社買いは広告費扱いで業者経由で行うらしい

アップルがiOS11からApp Storeでセルラン見れなくしたのは日本版がセルラン操作酷いからでは？って話を聞いた
（非表示なのは日本だけって話を前に見た）
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 01:39:01.37 ID:qvfG87QV0.net: (´・ω・`)　まじか、じゃあ自社買いは売上(業者が買った分)にもなるし支出(業者に渡す分)にもなるってことか
ってことは純利益にも含まれるようになるわけか、だとしたらますます信用ならんな

この考えが正しいなら、上の表とかで書かれてるより実際は売上ないわけだな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 03:50:16.83 ID:4hBY/7tc0.net: サ終したらおよそのセルラン順位教えてくれな！
他のアプリの臨終ラインの参考にしたい
まあケイブは犯罪スレスレのあの手この手で延命して往生際悪そうだけどな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 07:15:16.40 ID:Mmjx9ORod.net: 売上水増しとか本当なら普通の会社は末期だけど資産計上できてんのかね…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 09:26:25.72 ID:1izGZq0t0.net: 海外の広告が混入するCAVEゲームhttps://i.imgur.com/1WLN4Bv.jpg
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:00:21.45 ID:F5obnENyp.net: 今日は株主総会らしいから楽しみですねー
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 10:46:03.53 ID:B6xZhxOSp.net: 軽侮の株主は蒙昧なガイジだらけだからなぁ…
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 11:19:36.18 ID:QakQxSfl0.net: >>702
あまり多用はしてないと思う。前は月初めに毎回不自然に上がってた
（微妙な福袋とガチャでも上がってたので指摘されてた）
今回も株主総会に合わせたようにサンジャスと一緒に急上昇ってのが少し不自然だけど。

>>703
ゴ魔乙みたいに他に売上の柱がない場合はサ終レベルでも継続する
（新作出ると運営が力入れなくなり、成功したら切り捨てが多い）

セルラン500位で1日の売上30万円くらいってのをどこかで見たけど、350位以下定位置でも切り捨てられるアプリもある

>>704
200位以内ならストアに表示される＝宣伝代わりにするのが目的だから水増し用ではないけど、疑惑出るのは大抵広告費が異常に多い企業が多い
（極一部しかやってないのでコネが必要なのかも？）
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 12:57:38.47 ID:aynUmwy00.net: シューティングを死なせない（殺さないとは言ってない）
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 16:26:47.88 ID:25YnlIOuM.net: 何度も言うけど
ケイブのシューティングは死んだ
が正解
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 18:24:59.50 ID:L+KVj0m/0.net: >>710
シューティング部分は死んでないだろw
使い魔の魔力インフレが急激で過去の奴が完凸じゃないと話にならない
範囲の倍率高い物がゴロゴロ出る割に特殊が弾数調整で濁しているとかあるが
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 18:34:31.37 ID:6L/yN2kt0.net: ゴ魔乙がSTGかって言われると実際微妙
弾幕STGユーザーからしたらSTGとは呼べないかな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 19:52:54.49 ID:bJV6tGpL0.net: 1面2面ループしてるだけのクソゲーよりは全然マシさ
もうちょっとコンティニューを優遇していいと思う…と思って、
あれから40年。
ループしてるのは1面だけになりました
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 19:56:09.00 ID:+mr6KBWR0.net: クリアだけならGODマグナムで左右に動かしてるだけで済むからな
シューティングとは呼びたくない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:01:12.92 ID:uHfpezj7a.net: 意識たけえ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:01:28.35 ID:bJV6tGpL0.net: 単にダメージ大きくて、進行が難しいのが、
誰も喜ばないってのはYGWや達人王やフィーバロンが証明してるししゃーなし
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:09:13.46 ID:CTH4zEqR0.net: STGやりたきゃガチャの金で箱○買った方が絶対幸せ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:29:20.76 ID:aSZT7RRL0.net: >>717
流石にその辺は持ってて既に飽きるくらいやってたのが前提じゃないの
アケ撤退されたから新作も期待できんし
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 20:57:05.25 ID:r4X+XEqB0.net: アケ復活は無いにしろコンシューマ新作を期待して
ゴ魔乙課金したユーザーも多いはず
ほんと裏切られた感半端ない
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 21:09:42.83 ID:4fm8k7ap0.net: STGやりたいだけならサターンから後はなくても構わんわ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 21:42:23.71 ID:+mr6KBWR0.net: >>719
やっぱ汚い金儲け覚えたらもう駄目だね
心根が腐る
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/28(火) 21:52:37.97 ID:VqpqFb8R0.net: 今のケイブは新しいSTG考えてる暇あるならガチャ更新しろだろうね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 00:25:28.71 ID:ukP1baIQ0.net: バレガファンタジア面白そうだけどdlc含むと初期投資ちと嵩みそうだな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 00:40:52.55 ID:zoxwku3V0.net: ケイブの死んだシューティングにすら敵わない集客力の低いゲームしか存在しないシューティング業界は果たして生きていると言えるのだろうか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 02:10:18.05 ID:mn4QtKIB0.net: シューティング業界ってあるの？ってぐらいだと思うが、過去作が定期的に出るぐらいには受け皿はあるようだ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 02:56:23.77 ID:PRJc1t+y0.net: ASDが退職したのが痛かったと思う
あのまま残ってたらどうなってたかな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 05:50:22.31 ID:stsMF92k0.net: ケイブって言うほど集客してるか？
声がでかいだけじゃないの？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 07:09:57.10 ID:YosFDEhqp.net: 東方くらい客集めてからドヤってくれよな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 07:37:45.42 ID:ukP1baIQ0.net: ケイブはあんまり宣伝してない方だね
IKDいなかったらもぬけの殼。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:41:28.27 ID:yH11XdYE0.net: スイッチのダウンロード販売でシューティング10本くらい買ったぞ
1/4はクソゲーだったが
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 11:59:33.28 ID:nwggDsJBr.net: シューティングなんてハドソンのFCソフトが売れてイベント開催出来た頃がピークだろ
ACグラIIなんかが出た頃はユーザー数が減少傾向だし
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 13:14:23.99 ID:HIf6Pmay0NIKU.net: 不快なフラフラ飛行のコウモリ、運んできたものを投げる中型の自己満足ギミック、
脈絡なく突っ込んでくる大型、無意味で唐突に雪崩のような物量のラッシュ…
YGW面マジつまんない
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 14:35:28.99 ID:rSjvwtXJ0NIKU.net: 日本でシューティングのピークはスペースインベーダーなんだが
まあ今さら何十年も前みたいなブームなんか望むべくもなし
ピークを論じても仕方なかろう
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 15:03:50.17 ID:6EBijxUv0NIKU.net: (´・ω・`)　いい加減3Dアクションシューティングを出してほしい
今時はこれでしょ
まぁ2Dアクションシューティングでもいいけど
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 16:43:13.27 ID:nwggDsJBrNIKU.net: >>733
インベーダーは確かにインカムエグかったからね、しかし他に無いからってのもあるしな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 20:21:15.91 ID:DtUZH/Kq0NIKU.net: 昔は東方馬鹿にされてたけどいつのまにか全STGが束になっても叶わない存在になった
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 20:56:33.67 ID:3VHwtennpNIKU.net: 今の子はアンテでシューティング入門してんじゃないか？
ケイブがどうなろうと2Dシューティングは形を変えて残っていくだろ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 22:22:33.09 ID:stsMF92k0NIKU.net: もし今の若い子がそのへんのSTGから入門して他のもやってみようってなって
触れるのがゴ魔乙だとしたらあまりに可哀想だと思う
なんつうか色々とタイミングが悪い
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 22:27:56.76 ID:50o5NSqw0NIKU.net: なんかだんだんケイブが嫌いになってきた
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/29(水) 23:01:17.88 ID:41TQkn3H0NIKU.net: >>736
人気面では妖々夢か永夜抄出たときにはもうぶっちぎりの存在だったろう
ケイブがゴ魔乙で搾取するだけの存在に成り下がってしまった今、毎年新作が遊べるSTGという点でも並ぶもののない存在になってしまったが
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 00:07:24.13 ID:O/hvypxu0.net: だって弾幕シューティング難しすぎるんだもん
グラディウスとかツインビーとかが（コナミ感）
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 00:35:22.48 ID:VxobMc+70.net: アカとブルーをすこれ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 06:38:33.33 ID:DhBQfcgi0.net: 今イベはルールがごちゃごちゃしてる割にステージが2種類しかない
こんなの延々とやってられない

ユーザー目線に立てばシンプルなルールと多彩なステージのほうが良いと思うんだけどな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 16:43:56.97 ID:IB0Ywz4R0.net: ユーザー目線に立ったらそもそもガチャゲーなんかやらんわな
ガチャ商売始めた時点でもうモラルやら良心やら
「ユーザーを楽しませたい」という信念やらは捨ててるんだよ
違法ではないといえ風俗店経営者や転売屋にそういうの期待するか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 17:21:05.27 ID:XjfMlLaA0.net: まあガチャゲーなんて国によっては規制されてもしょうがないグレーゾーンだもんなぁ
そういうライン上で商売してるっていう自覚はなさそうだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 18:26:57.06 ID:XX5WqTcBd.net: この会社はソシャゲ規制されても生き残れるの？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 21:59:48.27 ID:DmC/cEukp.net: >>741
あれはあれで当たり判定でかいだろw
まぁあれの時の感覚で避けちゃうんだけどね。。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 22:54:22.56 ID:oaNHNR4t0.net: この搾取要素徹底的に詰め込んだイベも三ジャス失敗の尻拭いなんだろうな
あっちの売り上げ考えると全然足りないだろうけど
かといって万が一三ジャスが売れていたらこっちが疎かになってただろうし
ホントソシャゲって何なんだろうね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/30(木) 23:50:44.46 ID:A5mFsMTg0.net: パターン構築と反射神経を活かしたゲームらしいゲームを遊んでるんだ！
斜め上！もぎもぎ！
とイキってたクソケイブオタシューターが落ちぶれてシコシコ1面だけ遊んでクソソシャゲに金捨ててるの最高に笑える
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 08:40:46.53 ID:GjEZl/vBX: 巨費を借り入れて投じたTVCMで
「人類よ、これがゲームだ」
とか言っていたけど、
完全に札ビラで切って叩き合う
数多のソシャゲと変わらなくなったなと
今回のイベントで感じた
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 08:29:20.62 ID:KUa1SAkFa.net: ゲーム部分が面白いかどうかは別にするとして、

ゲームが低迷で二次創作しかない艦これ
ゲームが好調で二次創作がなくても困らないアズレン
ゲームも二次創作も好調なFGO

そもそも二次創作で公式が潤うわけじゃないし、そういう意味ではどうでもいいんだよね

なおゴ魔乙は
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 09:29:43.71 ID:omnBqS4ra.net: 大佐が出た頃が一番面白かった。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 12:06:45.55 ID:EBozgoPzd.net: それ何年頃だっけ？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 14:52:13.03 ID:a48BNsui0.net: 2015年11月28日にそれらしきツイートが散見されるな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 15:18:03.99 ID:9tjfp7Gv0.net: 覚えてるわ
ワイ、シューティーちゃんしか引けなかったもん
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 16:50:54.81 ID:f+SxarnI0.net: 初期の頃は無課金でも割と楽しめるゲームだったから
新規も入りやすかったし盛り上がった時期はあったよ。
だが今はある程度のショットとスキルが無いとスコアタは話にならんし
イベントまで特効ないと参加資格がなくなった。
多分もうcaveもゴ魔乙は先が無いと悟ってて、
新規とりいれるよりもサービス終了するその瞬間まで
いかに信者から搾取できるかだけ考えてる
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 22:52:34.39 ID:oytfDBjO0.net: 特効特効また特効
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 22:58:13.13 ID:p0pyO/I/0.net: 新ショット0.3%か…
相変わらずひでえな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:01:17.86 ID:PwdEsYDS0.net: 初期は課金者が少ないんだから、無課金でも上位に入りやすいのは当たり前だろ

そこから人が増えて無課金の中で上位争いが発生するわけだが、弾かれた人は課金して上位狙うか諦めるかの2択
そうしてだんだんと課金者で上位が占められて、課金者の中で上位争いが発生するようになれば収入が安定する

ここまでたどり着けなかったゲームは短期間でのサービス終了
つまり、人が増えても無課金が簡単に上位に入れるゲームはサービス終了が近いと思っていい
だって自分より上位の人数以下しか課金してない左証だから
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:05:54.40 ID:vb03eJO90.net: >>758
☆5確率5倍！
残りはゴミ詰め込みました！
だもんなｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:13:06.14 ID:KG2c0qto0.net: 新キャラ確定枠から除外しといたぞ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:33:35.78 ID:f+SxarnI0.net: 無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する
ゴ魔乙はゲームそのもののバランス調整は放棄して
頭の悪い奴隷から死ぬまで養分を吸い上げるスタイル
寄生虫みたいなもんだな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:39:02.06 ID:UlnIndm9M.net: 新キャラ確定枠除外ほんと糞
こんなんで確定枠とか言っていいのか？
こんなガチャに課金する奴がいるから調子乗るんだよな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:47:39.99 ID:ipZkq3sZ0.net: 確定枠がついに救済枠ですらなくなったかw
ケイブの運営は頭に蛆が湧いてるんだろうな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/08/31(金) 23:50:25.43 ID:oytfDBjO0.net: 99.7%の確率で特効にカスリもしないゴミしか出ないガチャ
ｯﾊﾟﾈｪ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 00:45:33.60 ID:VL/E7bFn0.net: >>762
そんな存在するかもわからない、僕の考えた最強のゲーム的なものを前提に語られましても…

ちなみに、そのゲームどうやって課金安定させてるの？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 01:56:59.34 ID:D9QVdjtIM.net: 課金の安定なんてユーザには関係ない話さ
面白ければ定期的に課金するかもしれない
つまりゴ魔乙はツマラナイ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 02:11:47.18 ID:cNEec1Y+0.net: はやく盛大に死んでほしいわ
今はそのためにここチェックしてる
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:16:44.05 ID:zDgJ9aGN0.net: 分かる盛大な爆死を今か今か止まってるのに
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:33:08.99 ID:jTu1+sdhp.net: >>766
2016年夏までのゴ魔乙がまさにそうだったんだがな
無課金でも貯めた石でセイラザードDDP引けたらランクインできていたわ
人も多くてギルドも賑わっていたよ
ギルドの中では無課金だと戦力的に弱いから課金して属性ロクビ揃えたりしてたものだけど
夏以降はなんでか露骨な拝金主義に変わって運営のガチャ煽りや身内びいきが顕著になっていったんだよな
イベントでは特攻集金
クリスマス衣装ガチャでは課金者を裏切るまさかの衣装まとめガチャの後出し
そして諸葛事件で人が減り温泉で人が減りスパイウェア化で人が減り…
天才的な人減らしだよね社内のお偉いさんがケイブアンチなんじゃないか？

決算見ても2016年は今より安定してて利益も出してたよ
少なくとも今みたいに月に赤字何千万てな事はなかったんだけどね
今の方が利益でてんの？
反論できないと思うけどできるならしてみれば？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 04:36:13.49 ID:jTu1+sdhp.net: 元々は大勢のケイブファンだったのに
やり方が汚すぎるからアンチがこんなに生まれましたとさ

最初からのアンチと違って好きだったのが裏返ったアンチは強力だよ～
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 05:03:06.22 ID:+qTZ/k640.net: キャラクターのイラストを集めるガチャゲームだからしょうがない
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 06:40:36.66 ID:5alIuPFg0.net: 範囲おみくじと箱炙り推しが多くなった頃に殆どやらなくなったな、単純にプレイしててつまらなかった
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 06:52:28.78 ID:ApY+G/b9d.net: >>766
お言葉を返すようですが
ぼくのかんがえたさいこうのびじねるもでる
を語られましてもねぇ

課金理由について検索をかけてみると分かるけど
ランキング上位に入るためというのは無かったんたがね
一応近い動機としては他人に誇示するたもと言うのがあるが…
それどころか公式へのお布施として課金する人も少なくないと書かれているぐらいなのに

更に言えばそのランキング煽りをしてごま乙の収益は安定して良くなっているんですか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 07:23:45.44 ID:MDkGHczQ0.net: シューティング原点回帰なんかより
運営方針を原点回帰してくれよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 07:40:35.57 ID:amwbKUJpr.net: もうスレの雰囲気が終了一歩手前だね。
あとは諦めでみんな穏やかになる。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 08:52:21.07 ID:R+gVrecV0.net: 信者なり業者なりアンチなり
スレに人が居る間はまだ終わらんと思うよ
本当の終わり間際だと人自体居なくなるから
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 08:52:53.03 ID:LzwwLAgPd.net: それって向こうのスレの事？
まあこっちももはや期待しながら愚痴を言う人は去っていった後だが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 09:25:09.10 ID:bAGnFFoUO: 先のイベントで特効26倍を提案したKTNってのは
ある意味FKWよりヤバい奴かもしれん

結果的にイベント期間中は株価暴上げで
株主総会当日に無様な値を晒すという事態は回避できたから
目的は達成できたんじゃね

その対価として失ったものを
これからじっくり味わうといいよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 09:05:11.70 ID:p/mx8hVw0.net: そう
穏やかになるんだよ
それはそれは無感情に
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 09:08:37.76 ID:R+gVrecV0.net: >>778
関連スレすべて
終わり間際はとにかく人が減るから
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 10:12:07.92 ID:+qDzfdzl0.net: >>771
まるで艦これとPSO2だな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 10:45:31.61 ID:Srox4xTc0.net: >>781
他社ゲーと違ってあっちのスレは社員業者スレだから参考にならないと思うよ
このスレが過疎ったり、社員業者に乗っ取られたりした時点で終わり間際

サ終直前のゲームでも日に2～3レスはあるから既にその域に達してそうだけど、ゴ魔乙の終わりがcaveの終わりに繋がるからサ終できないっていうね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 11:04:43.63 ID:hSByIod20.net: (´・ω・`)　LOLというゲームがありまして、無課金でも上位いけるそうです
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 11:07:19.06 ID:hSByIod20.net: (´・ω・`)　というかごまおつも無課金で上位いけるよ
あなたたちがいう上位がどれくらいか知らないけど、200位以内なら普通に無課金でいける。
アウアウカーSaも無課金で200位入ってるらしいし。

まぁhard以下は難しいけどね。hard以下はもろに有利属性とかスキル倍率で差がでるし。
ショットはdeathと違って有利属性の強いの持ってるか持ってないかも大きいからね。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 12:37:40.35 ID:VL/E7bFn0.net: >>770
その頃にガチャ回してDDP引けよって言うと社員信者業者扱いだったんだが？
お前は無課金でDDP引いて煽る側だったから忘れてるんだろうがな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:14:32.44 ID:Ghs4fbTS0.net: PUBGとか課金要素は強さに全く関係ねえのに儲かってるだろ
何が「存在するかもわからない」だ
モノ知らねえくせに偉そうに語るとかとんだ恥知らずだな
あ、モノ知らねえからこんな悪質な集金ゲーに洗脳されちゃうのか
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:40:04.01 ID:kkjzfBYc0.net: フォートナイトも課金と強さ関係ないとか聞いたな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:04.72 ID:tenUbN7sM.net: 乙女の部屋とか作っても効果なしの有料家具を部屋に設置して貰う？
それか有料スキンとか用意して真少年エリオの見た目だけ変えられるようにする？
そんなんしても今さらそんな要素に課金する奴いねーよ
もう何もかも遅すぎたんだこのままガチャゲーとして延命するしかない
信者は沈む船に必死にしがみついていろって感じ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:52:29.62 ID:cNEec1Y+0.net: >>771
下手な信者よかよっぽど詳しかったりするもんな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 13:55:19.89 ID:JN9iflpO0.net: 部屋を作って、配置した使い魔の親密度やレベルがちょっとずつ上がってくのはいい案だと思うよ。

アズレンの真似だけどねｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:24:03.42 ID:U+KWYcOUp.net: >>786
だからなんなんだ？
論点は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する』って所だぞ
2016年夏までは普通に面白かったが
今は運営の横暴でゲーム自体が面白くなくなっているという事なんだがそれについての反論はないのか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:38:12.52 ID:TWsX9jMAM.net: ある程度やったらみんな仲良くお手手つないで報酬ゲットが現在の主流なのに対極の報酬設定なのが糞運営の根幹
イベントがバンドリぐらいの緩さで楽しめる調整だったらいちいち0.3%wwとかツッコまないよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:46:29.11 ID:qGYbRPsE0.net: 報酬とガチャをごっちゃにしてね？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:50:49.48 ID:Rwph4Rd90.net: それに関してはここの運営はバランス感覚ゼロだからしょうがないな
正月の空いた時間にさくっとがあんなだったし
直前のイベだって目標値2万を3千にしちゃうくらいだしな
ユーザーの感覚の7倍近いズレがある
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 14:54:01.29 ID:Re+z0ld60.net: 使い魔の見た目をカスタムできる、モブ使い魔とおでかけできる、くらいの要素でも
非常識な額じゃなけりゃ金払うやつはいると思うし、昔はもっともっとたくさんいただろうよ

アホみたいに魔力インフレさせて特効させるだけが経済じゃねえだろ
糞ケイブの頭には理解できないのかもしれないけどさ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:05:15.55 ID:kkjzfBYc0.net: こんなクソダルい周回ゲーが、ずーっとユーザーのモチベーション続くわけがない
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:06:33.13 ID:cNEec1Y+0.net: 自キャラを使い魔にした方がよっぽど課金捗ると思うけどな
真少年は地面でお祈りしてればいい
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:34:41.49 ID:COnfZoBrr.net: とにかくYGW面のギミックが全てクソつまらん
これに尽きる
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:43:32.45 ID:hgjIj+aGM.net: 緊急メンテの詫び石を5個から3個にケチる
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:48:25.07 ID:tPTOlxUs0.net: 収益を支えるのは廃課金だけど人気を支えるのは無課金だからな
無課金や微課金を追い出すような事ばかりしてたら先細りして終わりよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 15:53:26.80 ID:hSByIod20.net: (´・ω・`)　大体ランク150辺りでやめる人多いって話を聞くけど、そうっぽいよね
大体そこらへんでこのゲームわかってくるし。

周回にかける時間がもったいないんだよね。
それに親密度あげもケチすぎてなんかイラつくし
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 16:54:16.77 ID:hSByIod20.net: (´・ω・`)　ひ・ま
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/01(土) 18:35:55.66 ID:TGvMIAUua.net: >>789
なんてメタルマックス
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 02:00:53.30 ID:5SXDPAiE0.net: 頑張ってるかもしれない人にこういうのアレだけど箱ガチャの目玉らしきキャラがパッと見誰だか分かんなかった
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 10:33:34.55 ID:jWCXpZbWp.net: 結局ﾜｯﾁｮｲWW cdf5-3lmC は『無課金で上位に入れるゲームでも
ゲームそのものが面白ければ儲かるし収入も安定する』の今は運営の横暴でつまらなくなったから人が離れて儲からない説に反論できずか

お粗末だな～毎回運営の斜め擁護するやつは論破されるというか反論できずに消えていくよな
それとも擁護してるやつは社員だから日曜は時間外なのか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 12:57:07.87 ID:VPIduJx/M: 以前、IKDがインタビューで
「シューティング初心者が熟練者とある程度対等に争えるように
生まれたのが使い魔システム」とか言っていたけど
ここのガチャが渋いのはそれが理由なのかね

強ショットともなると上位ランカーは出るまで回して
ますます歯が立たなくなっているのが現状
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:12:29.09 ID:KIOemo3w0.net: サンクコストで辞められなくなってるお兄ちゃんたちは
このスコア計算システムで魔力が上がっていくことに疑問がないのかな
魔力1400、1500、1600と上がっていった後には1000体超の膨大な数のゴミ使い魔が残るだけでデータ容量的にもムダでしかない
こんな頭おかしいデザインのゲームまがいの集金アプリ続けてられる理由が知りたいわ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:15:37.30 ID:sOixSwcH0.net: コンコルドとしか言いようがない
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 14:17:00.35 ID:rTDbPkEDM.net: 覚醒相性無くしたせいで魔力ゲー加速したからな
eSports見据えた時に相性は邪魔だったんだろうけどインフレ魔力どうにかしないと結局は意味無いな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:13:51.52 ID:wI8rXp3W0.net: (´・ω・`)　インフレするスピードがあがると・・・
課金ユーザーは嫌で課金しなくなってやめるか、逆に課金テンポを遅める
どうせ時間たったらこれより強いのでるだろって思うからね

ちなみに100魔力あがると元の魔力3000だとすると3.3%スコア変わるのか
100Mなら3.3M. 500Mなら515M

これに魔力ボーナス1.15倍すると115上がるし、サポートで3つそろえると45あがるから
実際は160あがるのか。ひさしぶりだから計算間違えてるかもだけど。

だとすると3000が3160になるわけだから、5%スコア変わるんだな。
100Mなら105M、500Mなら525M
これくらい変わると課金やめると結構差がつくね。
だとすると「どうせまた強いのがでるから課金しぶろう」って考えより、インフレについていけなくてやめる人のが多い気がする。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:16:11.79 ID:wI8rXp3W0.net: (´・ω・`)　しかもこのゲーム、次強いその属性のショット(たとえば水のインフェルノ、特に5乙女5悪魔のボーナスついてる最強の)くるのが
いつかわからなくて時間かかるから、結局出た時に引かないと次のときまで他のユーザーと差がつくわけで、
その点がかなりきついよね。普通ならそういう状態で魔力インフレするとついていけなくてやめると思うけど。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:17.65 ID:9QNt7uJ20.net: 魔力のインフレよりもショット性能のインフレの方がヤバイけどな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 15:40:29.82 ID:en175RTf0.net: ニードルの修正した時点でこのゲームは終わったんだよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 16:09:30.84 ID:MvcS00hC0.net: >>806
ごめんね、書いたあとすっかり忘れてたわw

昔のお前は無課金でDDP引けたから上位入れて楽しい
今の俺は無課金でインフェルノ引けたから上位入れて楽しい
今も昔もなーんもかわらん、お前が引きよわ雑魚になっただけの話

面白いゲームなら可能かもね
ただし面白いシューティングは不可能よ
面白いゲームが存在せず不人気で低迷してたシューティングで、これだけ人気がでただけでも奇跡みたいなもんだし
ゴマ乙の後に続く人気シューティングもでてこないしね

で、そのゲームどうやって収入安定させてるの？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 17:08:57.22 ID:9QNt7uJ20.net: インフェルノって排出率一番高かった時でいくつだった？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:04:52.47 ID:zofgGLr90.net: 35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.gotanews2018.tk/daily/s201802019221.html
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:24:14.64 ID:2r0soanx0.net: >>816
今ずっと半額5連の血戒各1％（5人で5％）
通常枠のみ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 18:27:57.39 ID:eYPG4YRx0.net: この期に及んで確定枠から外した新ショットとかほんとなめてるわ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:01:39.79 ID:CXCgfBc80.net: 半額で虹が3枚でてびっくりしたけど新ショットでなくて更にびっくりした
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:10:57.17 ID:i4kk2bkCM.net: ヘルギガントのことなら☆5を5％の確率で引いて更にその中の6％を引かないと出ないよ
確定枠にも新ショット入ってないし
新ショット期待するのが間違い
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 19:54:56.85 ID:wI8rXp3W0.net: (´・ω・`)　確定枠から外すって意味わからないんだけど、なんで?
どう考えても反感かいそうだし、一部の出るまで回す人から搾取するつもりなの?
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:16:04.92 ID:tNn1e30X0.net: 知るかよ運営に聞けって言いたいとこだが

出るまで引く信者から少しでも多く搾り取るため
確率まで確認して回す奴は普通は少ないだろうし
気が付かない情弱からも搾り取る
そんなとこだろ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:27:15.61 ID:9QNt7uJ20.net: こんな詐欺紛いのような事やる糞運営は初めて見たよ
他にやってるところあるの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 20:53:33.89 ID:wI8rXp3W0.net: (´・ω・`)　しかしこういうやり方でもついていってるやつは本当に信者か
無課金とライトゲーマーなんだと思う。

課金して強いの集めてる普通のやつならついていけないでしょ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:08:48.20 ID:kRyLN6Gi0.net: 確定枠と書いてあっても実は救済枠です
救済枠が発動した場合そもそも新ショットは抽選すらされません

表面的な確率表記だけ見て出るまで回す情弱がたくさんいるからこんな詐欺商法がまかり通るんだろ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 21:26:09.41 ID:Ym8gda710.net: 11連って謳っておきながら新ショット当たるチャンスは10連だけって酷い詐欺だよな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:00:06.47 ID:R2CFgv2k0.net: まぁ確定枠という名の救済枠ってのは他でも結構やってそうだけどな……
演出なんて飾りだから高レアリティが後ろに並ぶようにソートしちゃえば何枚目の枠で引いたかなんてわからんし
10連引いたらチケットが貰えて別に引くみたいなシステムじゃないとどうしても疑惑が浮かぶ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/02(日) 22:48:55.06 ID:gsjBvls90.net: 疑惑が濃くなってガチャ演出変えた
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 00:23:55.99 ID:S8+5AlZQ0.net: ゲームそのものが面白ければ　→主観
儲かるし　→いくらから「儲かる」なの？
収入も安定する　→安定とはどこからなの？

運営の横暴で　→どこからが横暴なの？
つまらなくなったから　→主観
人が離れて　→どこからが過疎なの？
儲からない　→どこからが儲かってない状態なの？

基準もないまま主観で話すのは詭弁だよ。反論するだけ無駄
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 01:32:49.94 ID:3vHaQGFn0.net: 人気ゲームを真似してギルバトから逃げるなを実装しました
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 02:19:28.64 ID:zMNQoixr0.net: 三極拘束ゲームがコケたからゴ魔乙に移植するんでしょ
拘束、ソーシャル要素で生かさず殺さず逃がさない為なら畑はなんでも良いんだよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 08:52:24.39 ID:3gkLLWv6p.net: >>815
今も昔も変わらない？売上下げてるんだけどな
シューティングじゃなくてソシャゲシューティングでしょ間違っているよ
まさかファミ通のあのランキングを基に言ってるのかい？そしたら草なんだが

>>830 が言ってるが基準なしに主観で言ってたらダメだそうだな
2016年と2018年の現在を比較すれば何かわかるかもね人気とか利益とか赤字とか
そういう数字でいいんだろ？時間かかりそうだけど調べてみるかな
皆も調べてみよう！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:24:18.90 ID:vKJW5I/h0.net: この拘束ギルイベでこれまで残ってたギルドプレーヤーも半減するやろなあ
周回もスコアタも飽きちゃったけどギルドだけはやってるという人がかなりいるのに
そこでこんなことやっちゃうケイブちゃんマジ無能
自分のアプリの客層くらい把握しとけ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 09:55:45.91 ID:UAyuy6mU0.net: 出撃回数制限あるなら有能だが糞運営のことだから張り付き大勝利ゲーなんだろうな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:02:22.73 ID:wUvuRCUF0.net: ゴ魔乙やるより3周年のデレステやろうぜ
サービス満点だ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 12:33:58.34 ID:uyT54MaCa.net: モバマスとキャラ同じなのにデレステはトレードが無いから嫌
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:08:57.30 ID:C5hGEfN00.net: >>833
今も昔もは売り上げじゃなくて、無課金で上位入れる話な
反論できないからって自分の都合のいいように勝手に話をすり替えるなよ

クソゲーのゴマ乙以上に、人気があって稼いでいる現役シューティングないやん

で、お前のいう無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
こちらも反論できないからスルーですか？
実例とか上げられないの？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 13:42:11.11 ID:9ZLavH5A0.net: >>837
デレステは一人でいくらでもアカウント作れるからトレードは無理
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:27:28.55 ID:kmGQHWra0.net: (´・ω・`)　まさかのギルバト長期バトル
しかし説明だと何回でも出撃できそうだね
ギルバト楽しい勢はいいけど、S1位のギルドがランク気にして1位保とうとするならしんどそうね。
まぁ身を削ってまでギルバトする人ほとんどいないだろうから、実際はあんまり競争にはならないだろうけど
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:31:15.61 ID:kmGQHWra0.net: (´・ω・`)　そういや前から思ってたんだけど、
ごまおつってかなり計算されて作られてるじゃん?
ショットの性能とか、ここでこのスキルを使うとか。
そういう計算がされすぎてプレイヤーの自由がないことについてどう思う?

前から気になってたんだよね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 14:50:26.62 ID:+qgmGgb30.net: ここでこのスキル（アイテム）を使うってのは、計算でも何でもないよ
アクションだとかRPGだとかでも、ごくありふれてる方法だから

クリアするだけならインフェルノと回復3人でどうとでもなるというか
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:44:51.71 ID:kmGQHWra0.net: (´・ω・`)　それはハイスコアを狙うと必然的にこのショットやここでこのスキルを使うのがいいから
それはどういうゲームでも起こり得るってことでしょ?

それは確かにそうなんだけど、私が言いたいのはそれが作り手によって計算されすぎてるということ。
プレイヤーが発見して作っていくっていうのがないんだよねあんまり。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:46:51.61 ID:xtnuUFtt0.net: >>838
いつの間にかシューティング限定の話にすり替えてやがる

>>無課金で上位入れる面白いゲームはどうやって収入安定させてるの？
フォートナイトや荒野行動のスレ民に聞いてこいよww
別にスマホゲーじゃなくてもスプラでもLOLでもいいぞ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:48:39.23 ID:ia+2a4fwM.net: 長時間ギルイベは上手く行く気がしない
まだ詳細は不明だから何ともだけど
スコアボードって言ってるから期間中に参加した人の最高スコアの合計とかで勝敗きまるんだって考えるのが自然よね
それだとギルバト中の駆け引きが何1つ無くなってるし
初回以外常にブレイクとか既存のシステムに無理やりくっつけたとしか思えない
アクティブが少なくても上位が壁作って勝ってるギルドは崩壊するかもしれない
あと処理落ち端末でやった方が有利とか不満しか出ないよ
ようは小規模グループ同士による劣化スコアタでしょ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 15:57:10.97 ID:GluV448B0.net: https://i.imgur.com/A7OS6X2.png
この画像のcutってまさか･･･？！
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 18:18:55.27 ID:C5hGEfN00.net: >>844
最初からシューティングでは無理と言ってる

それに実例が上げられないからって、少し名前が出ただけのゲーム上げて誤魔化すなよ
中身空っぽで反論にも何にもなってねーぞ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:14:14.78 ID:xtnuUFtt0.net: 誰と勘違いしてんのお前？
俺は最初からシューティング限定の話なんかしてねえぞ
仮にシューティング限定でも売り切りで利益出してる
シューティングなんかいくらでもあるじゃん
実例をあげたあとに「実例があげられてない」とか話が通じなさ過ぎて怖いよ。
本人これを超真顔で書き込んでるかと思うと本当にやばい人なんだと思う。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:46:39.56 ID:S8+5AlZQ0.net: 今どのぐらいなのかと思ってソシャゲフェーズ表を見直したんだけど、ゴ魔乙はフェーズ6になったな
次は終わり秒読みのフェーズ7だ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 19:49:40.75 ID:BrzrdoW2F.net: 俺も>>847が何を相手にして話してるのか良く分から無くて困ってるわ

レスとか少し遡って見てみたけど、ちょっとついていけない
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:08:16.06 ID:vKJW5I/h0.net: 金を出してくれる
wikiの情報を整備してくれる
ツイと掲示板で交流も宣伝もしてくれる

スピキチは理想的なお客様だったと思うんだけど
ケイブちゃんなんで声優コストけちってキレさせちゃうの？
熱心なファンが裏返ったアンチほどおそろしいものはないのに
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:25:12.99 ID:5q1YylOS0.net: >>843
でもPCエンジンでよくあった素人がつくったSTGとかきっついぜ？
特になんも考えずに敵が押し寄せてきたと思ったらなんも出ないのが数秒続いたり
集中力途切れるリズムがすごい気持ち悪い
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:32:07.67 ID:xC0gz5Vyd.net: 14.5時間ギルイベは
畳む前にユーザーに贈られた
ケイブからのせめてもの嫌がらせ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:50:41.84 ID:q/B6s8enM.net: ゴ魔乙年間セルラン(200位まで)
https://i.imgur.com/q8Q0AU4.png

本当は平均とか取って比較とかしたかったんだが
統計データ取ってきたサイトが200位までしか取れなくて
圏外(200位外)が多すぎてどうしょうもなかったんでそのままプロット
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:53:52.88 ID:NtRK5HmAp.net: ゴ魔乙が稼いでるって今は赤字じゃねーか
俺の提唱する『収入安定させている無課金で上位入れる面白いゲーム』は2016年のダメになる前のゴ魔乙なんだがな
稼げなくなった今とのゲーム内容や売上その他の比較は意味あるだろ
比較しようと思ったのはﾜｯﾁｮｲWW cd14-3lmC と >>830 がきっかけだけどデータは主観ではないしな

情報はあらかた集まったから後はもう少し集めてからまとめるだけだな
皆も調べてみよう
今日は疲れたからまた次にするけど見てろよ見てろよ～
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 20:56:04.01 ID:0eBhwteld.net: >>851
ゆーほど金払ってないやろあいつは
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:00:15.33 ID:NtRK5HmAp.net: >>854
GJ！いいね～これだけでだんだんと売上減っているとわかるね
ほんと平均順位などの数字もつけれたらもっとわかりやすくなってたね
負けてらんないな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:12:13.10 ID:aVTNLWumM.net: 手っ取り早く圏外率を出した
これならわかり易いはず

圏外率(200位外)
1年目: 33.42%
2年目: 15.89%
3年目: 49.59%
4年目: 85.81%
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:19:53.93 ID:kmGQHWra0.net: (´・ω・`)　>>852 まぁほどよいのがいいね。
PCエンジンのそういうゲームは知らないけど、あまり適当につくりすぎてもだめだとは思う。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:23:11.72 ID:kmGQHWra0.net: (´・ω・`)　>>851　ケイブってそのスピキチって人のことそこまで把握してるの!?w
つかスピキトってなんとかかわいいさんだっけ?

結構ケイプは熱心なファンだろうが重課金だろうが切る時は切るイメージあるけど。
逆に癒着っぽいとこもある気もするし、よくわからん。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:26:47.49 ID:lx2Nr9xga.net: >>852
玄人が作っても達人王みたいなのもあるんだが
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:40:30.17 ID:XWpHj3KK0.net: >>836
俺もデレステ始めたわ3周年だしな
というわけで今日から10連無料だからみんなもやるなら今がいいぞ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:49:52.17 ID:NtRK5HmAp.net: >>858
2年目(2016年)好調だな運営が変わったと言われた次の年から急激に悪化してるな
順位は最高記録を更新してるかもしれないがトータルでは明らかに落ちてるよな
まだ出てないけどそれぞれの年のガチャのリリース回数なんかも比べるとよくわかる
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 21:50:58.01 ID:9ZLavH5A0.net: >>862
10連無料にはなってるが残念ながら今日の15時でフェス（SSレア6%）は終わったんだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 22:00:00.86 ID:C5hGEfN00.net: >>848
どうやって、に答えてないのに名前上げて答えた気になってるだけやん
複数上がるなら、1個くらいこうやってますって具体的に言えるよw
それに売り切りじゃ安定収入とは言えんだろ
それとも安定収入になるほど売れ続けてるの？

>>855
2016年のゴマ乙って、課金してもDDP引けないと上位入れないクソゲーって散々言われてたやんけ
上位入れないから星5貰えない星5よこせしねって山ほど愚痴あったぞ？
だから、みんなDDPのために課金して、ある程度ばらまいたら今度はクロブレ、んで最後にインフェルノ
やってることはなーんもかわらんよ

そうやって課金者が増えた結果、無課金とは魔力やら最適サブに格差ができて、上位に無課金が入り込む余地が減っていっただけの話
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 22:56:56.97 ID:xtnuUFtt0.net: >>865
ああ、本当にフォートナイトや荒野行動の課金体系知らないのか
あれはキャラのスキンやエモートが課金要素なんだよ
見た目変わるだけで強さには一切影響しないけど
ゲーム自体が面白いからバンバン売れてる。
てか最近の基本無料の対戦ゲーはだいたいこれだ。
まさかそんなことも知らねえのにいっちょまえにゲーム業界のこと語ろうとする
恥知らずが居るとは思わんかったわ。
知らなくてもググれば５秒もあればわかるだろうに、
結局お前は反論のための反論をしたいだけで、他人の意見を検証する気も能力もねえんだよ。
だから説得力はゼロだし、お前に同意する奴が誰もいねーんだ。己を省みろ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:07:00.41 ID:BSVRtcVad.net: そもそも定住させてランキングで課金煽って収益を得るなんてモデルを主張しているけど

あんたの方が
具体的にどのゲームで
どの様な課金体制になっていて
上位ランカーの収益がどれくらいで
それ以外との収益の差がどれくらいで
離脱率が年どれくらいか
など全く情報示せていないじゃん

少なくともこのゲームではそのビジネスモデルは失敗しているんだし
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:30:50.72 ID:7wU2W466M.net: STGRPGジャンルナンバーワンのアズレンさんパクってこ！
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/03(月) 23:47:06.93 ID:fnkppFIn0.net: セルランやIR情報を見るにフルカスが担当になる前までは成功してたろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:02:21.58 ID:YKSH/RCz0.net: >>868
コスチューム課金メインでやたら儲けてるよな
なぜゴ魔乙はああなれなかったのか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:13:20.55 ID:aXPKqvPd0.net: キャラとショット、スキル、魔力、衣装を一つにしてガチャ絞ってるから
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:20:47.96 ID:Az8t6P390.net: 死して尚迷惑を掛け続けるフルカスって逆に凄い奴だったんだな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:25:12.00 ID:eGxI5EEoa.net: セルランやIR情報（だけ）を見るとフルカス直後が成功してたことになりかねない
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:31:15.52 ID:mTUW/wdOd.net: フルカスに変わってから打ち出したCM効果のおかげ、なお焼畑
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:36:36.76 ID:vIbgqzvq0.net: 大体どのアプリでも何故か糞化してから売上が落ち出すまで半年くらいはタイムラグある事が多いんだよね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 00:53:38.47 ID:Az8t6P390.net: 幸子コラボはゴ魔乙史上最大の汚点（4億赤字）
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 01:15:09.59 ID:YKSH/RCz0.net: >>875
「最近ちょっとおかしくね？」から始まってそれが「糞化した」という確信に変わるまでの期間がだいたい半年なんだろうね
そういう人が一斉に脱落しはじめて売上という形で表示されだす
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 05:39:51.23 ID:iaQ7ajpyd.net: そもそもケイブシューターは頭おかしいやつばかりだからな
自覚してないみたいだけど
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 06:39:31.12 ID:9XZGJU1D0.net: >>873
いきなり強烈な締め付けされても上位陣はついてくため仕方なく課金するしかないからな
そのうちついてけなくなって脱落していくから右肩下がりなわけで
しかも脱落した奴等は揃って強烈なアンチ化するオマケ付きw
それなのにケイブ内ではただ売上だけ見てまるで古川が有能みたいな評価してるからホントどうしようもない
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 07:10:10.94 ID:XYVbl+Mvp.net: 仕事できない奴が偉くなれちゃう会社の持病みたいなもんだからケイブに限った話じゃないんだよなぁ
そういうのが権力握ると会社全体が傾くレベルでおかしくなる
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 07:30:01.57 ID:0+fhgqh4p.net: >>865
>無課金が入り込む余地が減っていっただけの話
それだけじゃないよね運営はひどい事をたくさんしたよねあなたは2016～2017年はプレイしてなかったの？色々と事件があったじゃないか

他の人達はさすがに鋭い指摘や表現だよね
ショットや魔力のインフレ・増えていく糞要素・運営の暴走・プレイヤーの反応
全ては同時進行で起こっていたんだよね
現状売上が下がっているのと人が減っているのはその結果なんだよなぁ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:01:51.59 ID:XzZWpnKo0.net: >>876
幸子コラは十分成功してたよ
それを以て余りあるほどの
運営の大ポカで相殺されたけど。
確定枠の件で信者や重課金が逃亡
総選挙の不毛感絶望感で新規も古参も死亡

まぁその反省で今はイベントや課金回りは常識的な範囲に収まってる気はする。
確定枠詐欺は相変わらず直ってないけどw
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:13:23.73 ID:Wpqz/VGRd.net: 4億も赤字出してんの？！
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:33:13.94 ID:bPx65f370.net: 4億赤字って今も補填できてないレベルなんじゃ
というか3年半分のトータルが赤字なんてことは流石にないよね？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 08:57:13.45 ID:o1g98Vtj0.net: pcエンジン最強のクソSTGは冒険男爵ドンだと今でも思ってる
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:01:57.95 ID:aXPKqvPd0.net: わからんw
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:22:58.99 ID:dzSalizb0.net: (´・ω・`)　普通にごまおつはキャラの着せ替えとか、自機を真少年から使い魔にするとかだけで稼げると思うんだよね。

あと曲はいいの多いから、イベントの2日～4日だけ流して終わりとかじゃなくてもっと長いことやってほしいな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:24:47.30 ID:dzSalizb0.net: (´・ω・`)　>>875 まぁ糞化してもすぐにやめようと気にはならないだろうし、改善される可能性も期待してるだろうからしばらく様子見なんだろう
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 09:54:20.89 ID:vx5JJzDsd.net: 結局通年で黒字が出てたのはゴ魔乙一年目だけっていう
あとはずっと赤字
https://i.imgur.com/q9otoe9.png
幸子とかその他CMは全部失敗
なぜなら一年目の時点で250万DLに到達しているあれだけ金をバラ撒いてコラボやCMしまくったのにその後の2年半で200万しか増えてない
https://i.imgur.com/QTiPSPE.png
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 10:22:10.01 ID:dzSalizb0.net: (´・ω・`)　ずっと赤字でどうやって経営してるの? 借りてるの?
ってか間近のIRだと1憶くらい今期は利益でてなかったっけ?
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 10:28:41.95 ID:YKSH/RCz0.net: steam版虫姫さま発売から大復活発売までの1年はアツかったな
直後に騙し討ちクリスマスからの諸葛コンボで大転落することになるなんて思いもしなかった
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 11:19:30.77 ID:2PFWCPG/M.net: >>876
内半分は幸子のギャラだろｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 11:38:52.46 ID:jJnC6UMSd.net: そういや運営がガチャアオリとかしてたんだっけ？
そこら辺の記憶もう忘れたが
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 12:02:51.29 ID:XsGpvCbg0.net: >>890
CM打つときに盛大に借りた
そして死んだ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 13:44:38.04 ID:8ZztaDaWM.net: なんだかんだで金だけは集めるの得意だよケイブは
3jusのときも4億だか集めてプロモに2億とか使ってたよね
それであの様って、、、
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 15:08:18.31 ID:tGdQMrjVd.net: プロモーションに2億も使う必要あったのか？
あったのか
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 16:04:04.01 ID:2PFWCPG/M.net: >>880
それで実際セガが傾いてるの笑う
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 17:11:18.36 ID:bPx65f370.net: そんなに金借りててノーリスクなの？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 18:11:34.02 ID:dzSalizb0.net: (´・ω・`)　>>894 企業が借りるってどこからなの? 銀行?
株主からの投資とかもあるの?
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 18:58:03.00 ID:jmWDnYXnd.net: >>898
普通は中長期的な計画で利益でるよ！って銀行から金借りる
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 19:03:10.30 ID:LkKJisuw0.net: とりあえず3億4億赤字って数字だけで驚いてる人は単にソシャゲがそのくらいの数字当たり前に動かして運営するもんだって知らないだけの人だな
まああの辺の頃って黒字化したぶんを全部次の広告費にぶっ込んだりしてた頃だけど
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:10:39.57 ID:vIbgqzvq0.net: 増資とか株の売却で運転資金確保してなかったっけか
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:13:35.31 ID:vIbgqzvq0.net: テレビCMだとかトラックだとかやると金掛かり過ぎる
ゴ魔乙の場合は利益を無駄に広告費に次ぎ込み過ぎて掛けただけの対価に見合う効果が得られたとは思えない
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:25:32.33 ID:SIYheefwp.net: 今となっては動かす金も確保できませんと
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 20:38:14.32 ID:yHf8tkM60.net: 変な方向に金かけすぎて危機にってどこぞの倒産したメーカーを思い出す……
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 21:17:11.21 ID:6SAQlt4w0.net: >>880
無能が上につくとやたら張り切り出すのなんなんだろうな
今まで通りでいいのに意識改革だ！イノベーションだ！とか言い出して社員に宿題出しまくって顰蹙買ってるよ
レポート提出しないとみんなの前で説教開始とか最悪だ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:09:48.26 ID:yn0Wzxz90.net: ガチャ煽りしてたやつが未公開画像貼って社員によるガチャ煽り工作疑惑勃発
（不正アクセスされました。犯人名乗り出たから通報しない。短期間垢停止で済ませます）
↓
翌月、不信感募る中、2chに問い合わせ結果を貼った人が2時間ほどで実質BAN
（課金者が大量に離れるきっかけになる）
↓
翌月に幸子イベント

って感じだっけ？
億単位の金かけたイベント前に課金者離れることを平気でするくらい余裕あったんだろうな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:34:41.03 ID:7UCsJ2E5d.net: 幸子コラボで全国から人を集めた直後に広告費を露骨に回収しようとする軽侮ちゃん、CMのせいで全国にやべーソシャゲってことが広まっちゃったね
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:35:22.73 ID:9iUC1/JSa.net: 諸葛はお膣国王BANより後だろ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 22:40:25.17 ID:yn0Wzxz90.net: >>909
正月に諸葛、2月に問い合わせBANだぞ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/04(火) 23:23:25.91 ID:8AXN+BzCa.net: 久しぶりに覗いてみたらカステリアーが住み着いてて草
いつまで未練タラタラなんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 01:28:45.15 ID:a/7uJ5+t0.net: 本スレで総スカンされてるｱｳｱｳｶｰくんもこのスレにいるな
向こうだとNG推奨されて誰にかまってくれないから
IPの出ないこっちに居るんだろうな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 01:30:39.29 ID:wSjPOMLwM.net: >>912
ワッチョイでバレバレなのに
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 06:11:24.30 ID:j7LzRCYq0.net: キチギイ同士惹かれあうんだろうな
気持ち悪っw
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 06:30:24.31 ID:qXv0cH2x0.net: ﾆｸｸｴの時だろうが文体ですぐ分かるからなw
無視するに限る
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 12:20:14.19 ID:mRzBItcda.net: 俺のファンが多くてウケる
まぁ俺に死体蹴りの趣味は無いからそっとしといてあげるよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 12:51:54.73 ID:c4ZVrmeV0.net: 構ってあげるとこのように喜んで鬱陶しいから放っておくべき
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 14:50:09.85 ID:zQbXp8Rad.net: もうゴ魔乙終わりなのかなぁ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 15:06:42.97 ID:OKVACg5Op.net: もう終わってる
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 15:59:39.87 ID:G7EQhkFj0.net: せめて最期にアズレンとコラボして轟沈してくれ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:01:35.27 ID:KeAjnqRzd.net: 他所様に迷惑をかけてくれるな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:02:26.54 ID:l12KLoCbM.net: アカとブルーコラボ希望
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:40:05.55 ID:a/7uJ5+t0.net: R-Typeもswitchに出るらしいぞ
シューティングはもうswitchに集結してんな
何でcaveはこの流れに乗れんかったんだよ…
チャンスだったのに
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:44:31.41 ID:pK4MzjwLM.net: それでeSportsとやらがswitch対象に始まったらギャクにしかならないな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 16:52:48.83 ID:lF0+vi0T0.net: >>923
アケアカ開始時期にデススマ出してればねぇ
西京に先越されてもう遅いけど
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 17:15:44.36 ID:78fVnuEr0.net: >>924
確かにギャグだね
仮にCAVEがe-sports用に新しいスマホSTGを作ったところで誰も相手にしなくなるだろうし
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 18:58:30.90 ID:JGap9E4o0.net: iOS移植版の過去作をどんなに要望あってもOSアプデに対応せず（できず？）
完全放棄なメーカーに何を期待するって？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 19:21:34.60 ID:JaZMJJYbM.net: 「どんなに要望があっても」はやや疑問
自分も方々で見たは見たけど実数としてどんなもんか
対応しなかったのは、単に「金にならんから」だと思うけどね
その判断が戦略的にどうかはさておき
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 20:01:15.71 ID:nCg8WZO7r.net: もう買い切りでお金払ったユーザーなんか用済み
その後正常動作しなくなろうと知ったこっちゃないんだろう
新ガチャひとつ出すだけで例えばデススマイルズ一本売るより高額巻き上げられるんだから
ソシャゲ商売始めたら買い切りのアフターサポートなんて労力の無駄でしかないわけだ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 20:50:04.15 ID:uSqLrK8xd.net: 既存ショット＆スキルに制作会社発注のイラスト組み合わせて新ガチャ投入！

いやあ楽でいいですね
ゲームなんか馬鹿馬鹿しくて真面目に作ってらんないでしょう

事実、新しい事やろうとするとバグ出しまくりな技術レベルまで落ちぶれて、そんな会社がe-Sports参入とかご冗談でしょう？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 21:15:18.59 ID:hFKZTJKO0.net: いいもの作れば10年20年経ってもプレイされてるのにな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 21:58:12.75 ID:Ojh4h09aa.net: iOSのあれは返金申請して良いぞ
あいつら対応するから待てって問い合わせにメールでも返事しといて
放置してんだから
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/05(水) 23:59:44.44 ID:LwH3DSRk0.net: >>866
あのさ、対人対戦がメインのゲームと一人用の延長にあるゲームで同じような課金形態になるわけないだろ？
シューティングに格ゲーのマネしろっても不可能なんだよ

ゴマ乙以前でゴマ乙程度に人気のあったシューティングのタイトルはどれよ？
ゴマ乙以後でゴマ乙程度に人気が出たシューティングのタイトルはあるか？

シューティングに拘ってる限り無理無理
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 00:07:26.74 ID:qb6NOPyIM.net: >>933
横レスだがスキンは別にFPSだろうがSTGだろうが実装可能だろう
エモはまあ無理やりスタンプと考えれば一応は実装済みだ
同じように出来ないって理由が分からない
出来ないと考える理由はなに？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 00:17:05.55 ID:BQ2EaNWId.net: 意味がわからん
シューティングに格ゲーの真似は何がどう無理なのかちゃんと説明してよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 01:02:42.79 ID:EeSknu8s0.net: つまりﾜｯﾁｮｲWW cd14-3lmCは
シューティングで儲け出すにはゴ魔乙の悪質ガチャ以外不可能！
だからcaveは悪くない！
って言いたいのかな？
そんなわけねえじゃん。じゃあ買い切りで出してもいいし
シューティング以外のジャンル出してもいいわけよ
他の会社に出来てるそれが出来ないというのはつまりcaveが無能なわけだ
そんなガバガナ擁護で悪質ガチャで搾取して
ステマでユーザー煽る悪質会社が許されるわけねえだろ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 02:01:44.73 ID:b3dlwY9S0.net: 信者から毟りとってたから成立してたけど余りにも酷いクソガチャや
運営の態度に辟易した信者が逃げ出したからご覧の有様なんでしょ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 02:42:54.97 ID:8kkqE8ir0.net: >>933
例えばアズレンはほぼ完全にソロゲーだけどスキン課金でかなり成功してるぞ
お前の理屈ならアズレンよりよっぽど対人対戦要素の多いゴ魔乙の方がスキン課金が成功することになるなw
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 05:37:12.27 ID:GMnusUzcd.net: よくわかってないけど
会社存続ヤバイほどなの？
それともACゲー出してたより利益出してるの？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 07:48:17.65 ID:AgrPGZQ+M.net: アーケードとは金の単位が違う、つまり赤の単位も違うよね
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 09:55:31.44 ID:kxkzuZ0P0.net: >>933
ゴ魔乙はそんな人気ないよ
視野が狭すぎ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:38:00.22 ID:lVMgk6QA0.net: 株価また1000円割ったね
株主総会終わってから数日で年最安値更新しそうな勢いで下がってる
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:39:02.87 ID:wSFRpeSRM.net: https://i.gamebiz.jp/?p=219395
レロレロレシピ延期
立ち消えするんじゃね？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 10:43:13.35 ID:jQvS4aebp.net: 何をやっても手詰まり状態になってるの草
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 13:06:23.65 ID:mJMvFufnF.net: 今年のケイブ祭り

ゴ魔乙・LOD・サンジャス、
「全部、ケイブ色です」
と締めでIKDが言っていたけど

全部、搾取色なのか
関わらないでおこうと思った
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 17:59:36.12 ID:/a+gWl85p.net: 今は毎月赤字何千万なんだっけ？
そりゃ株価も下がるでしょ

eスポーツはオリンピック会長が拒否してるというニュースあったしね

てか元々eスポーツにも関係ないよね
一部の温泉ユーザーを優遇する企業にeスポーツは無理
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 18:40:32.64 ID:8kkqE8ir0.net: ゴ魔乙リリース直後のアーケード新作を匂わせておいて
信者からお布施させるビジネスモデルを今度はeスポーツでやろうとしてるだけ
誰がお布施してくれるのかは知らんけどw
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:03:17.55 ID:sSPF7AIr0.net: アズールレーンが被災地に寄付するとかすごすぎ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:15:04.74 ID:6tCI5LMnd.net: ハドソンが存命なら
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:28:50.63 ID:q8JD8FKpr.net: 今でもゲームの基本システム自体は嫌いじゃないんだけど
YGW面の比率が増えてきてやる気が萎える一方だわ
クソつまらん作りのステージを延々と周回させられる方の身になれ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:52:12.66 ID:lVMgk6QA0.net: >>946
今と状況同じで上がる要素なかったのに株主総会10日前くらいから急に株価上がりだしたんだよね
900円台だったのが1200円超え

で、終わった途端に数日で元の値段に戻りつつあるというね
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 19:55:51.33 ID:Ims5q4ij0.net: 周回するステージ長い

あと1対1対1対1の対戦実装すると生放送で言ってたが
ギルドが今の様で対戦要素が盛り上がるんか？
ツイッター見てもギルドはやってないっていうユーザー多いんだが
時間拘束と対戦系はもはや課金煽りにならないぞ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:16:18.04 ID:c5MUqTNG0.net: ギルドも持たざるものは勝てなくなった
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:31:28.00 ID:OZCiiq7z0.net: ツイストクローも去年の11月に実装されたらしいが
あと2ヶ月で1年になるというのに
未だにガチャ限☆5オンリーだからなぁ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:36:42.83 ID:/a+gWl85p.net: >>951
それだけ聞いたら株主総会で株主の「株価下がってんぞゴルァ」を封じる為に自社買いしたみたいだね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 20:49:36.90 ID:al3HbrIid.net: 強ショットは散々出し渋って荒稼ぎ
ほぼ全員に行き渡った頃
高魔力の次世代ショット投入して
戦力外にするんだよな
もうDDPで懲りたから深追いはしない
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:32:36.19 ID:X+ecVEDD0.net: ツイクロなんてギルバトやってないならいらないからな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:41:43.42 ID:L2ghWq4F0.net: Sランクギルド確認したら空き多すぎワロ
ツイクロガチャについてけないのが大量に抜けたとしか思えん
もうどこから見ても廃墟ゲーやん
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 21:43:34.61 ID:L2ghWq4F0.net: lobiにへばりついてる数十人が最後なんやろなあ
ランクなくしちゃえばいいのに
DやEはもはや意味ねえだろ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:09:24.25 ID:NZl8j6Hu0.net: 毎日毎日同じ時間に同じ事何回も繰り返すギルドをよくやってると思うよ半年しないで飽きちゃったし
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:14:42.77 ID:qq+a3A6w0.net: むしろ俺はギルバトしかやってない。ギルバトハードを3回クリアするとラブ魔ガチャ1日分の150ptクリアできるしな
イベントとスコアタは1回クリアするだけだ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:39:05.31 ID:8kkqE8ir0.net: 来週のギルイベで何人引退するか見ものだな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 22:58:22.30 ID:qq+a3A6w0.net: うちのギルドはいつも通り3戦しかやらない予感
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/06(木) 23:48:05.12 ID:al3HbrIid.net: 長時間ギルイベも上からのジャストアイデアなんだろうな
なぜこうも次から次へと悪手を踏めるのか
人の機微がわからん運営は滅んでどうぞ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:01:34.23 ID:wDKB/0o+0.net: >>958
ツイクロガチャじゃなくて長時間ギルバトに付いていけない奴が抜けたんじゃないの？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:03:58.12 ID:D7ZlJA32M.net: マジレスすると長時間ギルイベでアクティブがこれまで以上に重要になるんで
非アクティブを追放したのかと
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:06:29.81 ID:3AKUPHv60.net: 追放したって代わりに入る奴がいないんだが
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 00:46:58.22 ID:lVHAqdMUd.net: 水の猛神ボーナスといいながら
消費Apが地味に増えてるの
イラッとするな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:20:39.56 ID:Zhtx9Shr0.net: >>952
1対1対1対1の対戦シューティングねえ
その形式で面白いもん出来たら
スプラトゥーンばりのパイオニアなるな
任天堂ならまだしもcaveにそんなもんつくれるわけねえだろう

本来ならこないだの生放送はそれの情報メインにやる予定だったんだろうが
開発頓挫で中身ゼロになっちまってたよな
多分最終的にはシューティングにも4人同時対戦にもほど遠い
学園みたいなクソをデッチあげてくると予想
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:37:12.95 ID:Eg2he09Y0.net: 2、3日前からゴ魔乙の広告が出るようになったけどまだそんな体力が残ってたのか
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:46:57.54 ID:H2dBEPsf0.net: >>965が正解だと思う
ギルメン「来週仕事忙しいんで参加できそうにないです」
↓
ギルマス「じゃあ今の内に追放しておきますね」

ノルマやルール厳しい所多いし、社会人どころか平日は学生でもキツイでしょ
暇な時間にイージーで親密度上げ利用にやるなら良いけど、そうもいかないしな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:51:47.78 ID:9CMYz6cpM.net: BP消費0で無限出撃可能だったとしたら
間違いなく親密度上昇は無くしてくるだろうな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 01:56:22.04 ID:H2dBEPsf0.net: マジかよ！糞イベじゃん
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 07:48:11.77 ID:lVHAqdMUd.net: ネットワーク対戦クイズAnswer×Answerってのが
昔ゲーセンにあって
1対1のガチバトルが楽しくてよく遊んでた

2にバージョンアップして4人対戦になったのだけど
全体的なプレイ時間短縮と敗者へのフォローが一切なくて
一気につまらなくなって辞めちゃった
その後、一回バージョンアップしたけど巻き返せなくてサ終

セガでさえしくじる位だから多人数プレイは難しいよ
まあ、上手くやんな

今のケイブに面白いものが作れるとは
これっぽっちも思ってないけど
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:04:36.42 ID:O8EVXRKjd.net: なんでみんなマイナスなことばかり言うの・・・
運営を応援しようよ！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:11:27.00 ID:IHWa8KMM0.net: リアル都合で参加出来る時だけ参加してる勢としては
どうしても時間制約の中でアクティブとかノルマがあると入りにくい。
不定期参戦でも一般的なノルマ程度は回せてるとは思うんだけども
入れない時本当に入れないしな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:15:16.83 ID:lVHAqdMUd.net: >>975
糞運営スレでそんなことを言われましても…

969みたいに思っていた時期が自分にもありました
でも、どうしてかしらね

レイディアントシルバーガンのエンディングよろしく、
「わたしのこと（ゲームのこと）愛してる？」
とケイブに今一度問うてみたい
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 11:47:55.26 ID:H2dBEPsf0.net: >>975
ソシャゲ黎明期に他社がやって失敗しまくったようなイベントだからさ
サンジャスみたいな敬遠される長時間拘束型ゲー作っちゃって失敗、今回のは「ユーザー少なかったから失敗しただけで俺は間違ってない、ゴ魔乙使って証明する」感があるからね

他社の場合は月末の金土日3日間、報酬多目（石10連分＋良キャラ配布など）
これでもユーザー逃げちゃって過疎りやすくなる
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:08:31.34 ID:Bu/qwuNaM.net: ここは本当にソシャゲ運営を勉強したほうがいい
今流行ってる他社ソシャゲ他ジャンルでもいいからやって勉強してこいって感じ
ガチャ回す馬鹿が居て儲かればいいだけなんだろうな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:37:04.48 ID:BKhfDg+S0.net: 一応ケイブも、しろつくやってたころは、コンビニに攻略雑誌が並ぶぐらい評判良かったんだよ。
なんでこんな搾取になってしまったのか
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:46:47.30 ID:bcL8NZh40.net: 上位目指さない人からすると課金する必要無いし
上位狙う人もインフェル取ったからもういいや～っての結構いるでしょ
結果課金する人から搾り取れるだけ搾り取ろうって流れになるわな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 12:53:21.24 ID:H2dBEPsf0.net: >>981
元から搾取が酷かったから順序が逆

信者商法使えたくらいだから、運営が信頼損ねることし過ぎてユーザー側が愛想つかして引退続出しなきゃ売上は落ちなかったと思うよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 13:20:36.57 ID:Z+w88ml20.net: ソシャゲ黎明期に全盛期迎えてたから当時のやり方こそ大正義と信じてやまないんだろ古川組は
午前中に課金グラフ眺めて午後から突発イベントガチャやってボロ儲けしてた時代の亡霊
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 13:28:49.06 ID:E+tKdstU0.net: http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090402/
この辺解ってるのかねぇ･･･？！
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 14:02:57.01 ID:iZHbV9j80.net: 銀銃のお寒いメッセージ引き合いに出されたらケイブのeスポーツ構想とかもどっこいにしか見えなくなっちゃう
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 15:15:14.01 ID:BKhfDg+S0.net: スマホポチポチはプレイ中の絵面が地味すぎるから、もうちょっと何とかしないとeスポーツ化は遠いな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 15:33:28.02 ID:AX7rdrdT0.net: >>982
信者商法は最初から全開にするもんじゃないよなぁとは思う
むしろ最後でいい
新規の信頼を獲得するのが先
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:29:44.99 ID:E+tKdstU0.net: 448 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a51-+G5A) sage 2018/09/07(金) 16:17:14.79 ID:JDlITUTT0
いサ終スレに貼られてたけど、ソシャゲの生存率ヤバい
1年以内に4割の確率で死ぬ、2年だと7割の確率で死ぬ
30か月生き残るのはわずか2割、ただし30か月を迎えると死亡率が一気に下がる
フネッパリはアズレンが2年半持たないことを祈れｗｗｗ

5年何とか生き残った黴苔は生存率5.67%だ　これだけは誇っていいぞ
ただの死にぞこないだけどなｗｗｗ

ソシャゲ業界修羅の国すぎワロタ…

あれ？この理論だとゴ魔乙って勝ち組になるの？
だからってあぐらをかいてると足元掬われるで
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:42:36.64 ID:ymXCW1kr0.net: 読みづれえしね
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:44:45.23 ID:c3vPuigbr.net: 長く続けば勝ちというならゴ魔乙も勝ちだろうけど
そもそもソシャゲみたいな課金で儲けるビジネスモデルは1タイトルが長く続けば勝ちって商売じゃないと思う
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:48:49.77 ID:KqovKtHcM.net: 確かにゴ魔乙は勝ち組だったかもしれんが今は棺桶に足を突っ込んでる状態
そんでケイブの売上はゴ魔乙1本に依存してる
焦って始めたLoDやサンジャスは葬式状態
結論ケイブは終わってる
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:53:39.70 ID:BKhfDg+S0.net: 結局今のケイブの強みはシューティング制作のノウハウがあるっていう一点に尽きるのか
IKDがいなくなったらどうするんだろう。この間入ったガルチの元社長は何してるのかな

しろつく運営してたやつらは今頃違うところへ行ったんだろうなぁ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 17:54:58.53 ID:8R5wpmCzM.net: ケイブちゃん、今まで儲けたあぶく銭は誰得学園と拘束過疎ジャスに化けちゃったの？
もう貯金残ってないの？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:06:09.21 ID:7YywP+Htd.net: やっぱ、ドラクエとFFだけで色々ソシャゲ作れるスクエニとかは強いよなー
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:30:02.31 ID:mw8t55lWM.net: >>992
STGのノウハウ持った人材ってまだ残ってるんだろうか
ガチャの更新ばかり考えさせられたら嫌になって辞めるだろ
アカブルみたいにもうケイブから去ってそう
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 18:37:21.62 ID:M3pijnJ30.net: （´・ω・｀）　eスポ゛ーツで思い出したけど、リアルスコアタ大会の選手選抜ってケイブが決めてるのが糞だよな
普通はランキングの上からとるでしょ?　それをなぜかトロフィーの数とかで決めるとか・・・なんで?って思う。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 19:54:19.14 ID:wDKB/0o+0.net: >>988
その理論でいくと勝ち組だな
だがそれも過去の栄光で今や会社ごと死にそうになってるように見えるがｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:02:26.18 ID:M3pijnJ30.net: (´・ω・`)　I am Joker の歌詞ってわかる?
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:06:21.41 ID:aIdtEE1Ad.net: でもさ
こんだけユーザー離れしてるユーザー離れしてるって言ってるのに
一向にサ終にならないってことは
相当課金ユーザーも残ってて儲かってるってことなんじゃないの？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:08:08.85 ID:DPVu6LJU0.net: >>995
俺なら会社には黙って同人STGつくるわ
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:21:27.51 ID:wDKB/0o+0.net: >>999
ギルドの上位グレードに空きが目立つ事やセルランの下がり方見るに過疎化して先鋭化が進んだと見るべき
とてもじゃないが商売的に良い傾向とは言えない
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:34:32.27 ID:Ih2kyfvgp.net: >>999
他の自社ゲが爆死し過ぎてて終われないだけやぞ
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 20:43:34.26 ID:M3pijnJ30.net: (´・ω・`)　冥界城マスカレードのフルどこにあるん?
ないから誰かちょうだい
1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:02:00.69 ID:XvFbtsvTd.net: 自分で唄えばいいじゃん
前唄ってたじゃん
1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:23:16.82 ID:R2bSXe650.net: >>999
一時期収益の8割を占めてたゴ魔乙がサ終したらケイブ死ぬでしょ
1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/07(金) 21:38:10.17 ID:Zhtx9Shr0.net: 現状だとゴ魔乙の終わり＝caveの終わりだからなあ
倒産まではやると思うよ
むしろゴ魔乙以外の収入源が見つかって
ゴ魔乙を無事サ終できるようになったら安泰だと思う
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