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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 18:39:59.38 ID:3Un0NilA0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
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★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい
本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
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※前スレ
Fate/Grand Order 超まったりスレ☆249
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526266132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:43.21 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>787
そもそも子供二人が会ったのはハリエットで確定でしょ少なくともドロシーはあり得ない
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:49.78 ID:DPXwYrVX0.net
- 犯人はハリエット
ケイン達を見つけたのもハリエット(ドロシーが嘘の証言をする意味がないから)
そもそも時計が壊れた23:25は犯行時刻ぴったりではなく犯行後少し経ってから
(犯行後すぐにダイニングメッセージ等が残されてたら犯人が消すことができる)
ハリエットは犯行後すぐにケイン達を見つけたと思われる
ドロシーは本当に寝ていてローリーが抜け出してかくれんぼしてたことに気づいていない
仮にドロシーが犯人の場合、いつ子供が戻ってくるかわからない状況で犯行に向かう必要があるからリスクが高すぎる
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:55:52.39 ID:JTnAhuOI0.net
- じゃあもうドロシーが犯人だとしてクリスを殺すとしよう
ドロシーが犯行を行うには、
ローリーが寝ているのを23時ごろ確認してクリスにあって殺して23時半ごろベッドに戻る必要がある(時間配分は適当)
もしローリーが23時ごろにベッドにいなけりゃ殺人どころではない、ローリーを探して寝かさないとどこでローリーに見られるかわかったものではないから彼女を必死に探すだろう
でも実際ローリーは23時20分頃までかくれんぼしてるわけだ
つまりドロシーは、
・娘がいないにも関わらずクリスを殺し部屋に帰ってきたらなんかよくわからんが娘が帰ってきていた
という状況になる
はっきり言って意味わからんわ
ローリーが寝ているふりをしている22時過ぎにすぐ出ていき一時間くらいしてから殺したんだとしても、それだとまだ実はかくれんぼのため起きていたローリーにそれを見られていることになる、でもそんなことローリーは一言も言っていない
ここまで言えばわかるだろうけどドロシーに犯行は無理だろ
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:19.63 ID:zBgVM9sR0.net
- ドロシーが犯人説を推してる人はうみねこに囚われてるのではないかと思う
うみねこは探偵役(戦人や縁寿等)が実際に登場していないシーンでの描写は語りで嘘を付くことが可能
でもそれだと推理するのに情報が足りなくなるから、赤やら青の真実ってのが使われた
今回は素直に子供達の隠れんぼ描写は情報出しの一つという位置付けだと思う
あそこでドロシー出しといて、実際見てないから違う人でしたはお粗末過ぎるわ
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:25.68 ID:bwGGIbft0.net
- >>827
ハリエットの殺人の動機が弱いからだろ
俺もハリエットが犯人だと思っているが、ハリエットが犯人だと話を綺麗に纏めるのが難しい
単純にハリエットが屑でしたにしかならんからな
不貞を犯す股の緩さは言うに及ばず、ここで上がった動機全てが二人も殺す理由に乏しく、その殺しの手口も甘い
ろくにアリバイ工作すら出来ずに突発的にクリス殺しましたになるからな、これ納得させるの難しいと思うよ、ハリエット真犯人はな
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:30.71 ID:hs2wG7OV0.net
- ハリエットが双子堕胎しなかったのは、アダムスカと結婚後だからで
アダムスカがジュリエットをろくでなしと政略結婚させる気になったのは
後に自分の種では無いと気付いたから、だろうなぁ
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:44.09 ID:zWy6kiecr.net
- >>833
タイムパラドックス的な意味でホームズが仕込んだという説が最有力
あそこでぐだがカルデア帰還から月齢情報を提供するのが介入フラグだから
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:58:35.29 ID:V7aheGmI0.net
- ドロシーの嘘で怪しさが残ってしまってるのは母と妹の叙述トリックに気付けなかった人への親切な罠だったりするんじゃないの?
これ母と妹を見たまま素直に信じちゃった人達はドロシーが嘘のように見える発言じゃなくちゃんとかくれんぼしていたのを見つけた発言してたらアリバイ的に怪しい人物居なくね?犯人誰だよ?と絞るのすら出来ない可能性がある
ドロシーの嘘があるからこそその素直な人達でも犯人かもと思えるようになってる
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:59:26.32 ID:6peh6rrT0.net
- >>833
ケインだとしたらナイフで脅してぐだに自白させようとしないと思うんだよな
近親云々を抜きにすれば
自分の娘(ローリー)に家を継がせたいからモーリーを殺し、クリスを殺したっていうほうがスッキリするんだよなー
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:00:56.72 ID:up7t15is0.net
- >>843
薬仕込んだのがホームズなら入れたのはホーソーン氏か
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:43.57 ID:uixYfWrh0.net
- >>840
かくれんぼのシーンは、ノックスの
「読者に提示されていない手がかりを使って解決してはならない」
って奴ではないかなとも
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:53.54 ID:hs2wG7OV0.net
- >>845
酔っぱらって寝てる時にさくっと注射で殺せばいいから
虚月館で態々殺す必要が無い
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:54.11 ID:zWy6kiecr.net
- >>842
親としての情がファミリーの存亡を上回るとは限らないよ
まあアダムスカは冷徹な人とは限らんけど
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:02:15.74 ID:wl+y8QFk0.net
- >>839
かくれんぼ終わるのが23時20分、犯行があったのが23時25分
5分違いで用事終わってんだからローリーが先に帰っててもおかしくないぞ
寝かしつけたのは22時くらいとしか言っていないので
ドロシーが部屋を出たのがそれ以降、ローリーがその後に外に出るって順番なら
ドロシー的にも違和感は無いだろう
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:02:38.56 ID:eOh0T30d0.net
- ホームズも動機に思い至らずとも
真相にはたどり着くようになっている って言ってるから
動機は弱かろうが強かろうが別にいいんじゃない
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:07.12 ID:zWy6kiecr.net
- >>846
ホーソーンはホームズ死体偽装も手伝っているし、そのくらいはやるだろう
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:08.33 ID:hs2wG7OV0.net
- >>849
アダムスカに妊娠気づかれたら堕胎は無理
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:52.96 ID:bwGGIbft0.net
- >>839
しかしハリエットが犯人だと仮定しても、こいつもろくにアリバイ工作すらせずに殺してるんだぜ
後からアリバイがないのはハリエットだけだったすらあり得る状況、最低限度の辻褄合わせすらせずに取り敢えずクリス殺したいから殺した
アホかお前は?になるわけですよ、ローリーどうのこうののロジックと同じくらいに、ハリエットもなーんも考えてない
再三繰り返して申し訳ないが、俺もハリエットが犯人だと思って投票済ませてきたが
考えれば考えるほどハリエットはただの屑にしかならない
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:04:47.73 ID:oAntGgfwa.net
- まあ殺人までに至る動機がなんなのかはそれこそ本人の口から語られない限りは全部推論ってことになるよ
トリックは今ある材料で解けるんだから動機について出てもいないのに文句言うのは違う
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:05:01.37 ID:6peh6rrT0.net
- 今回一番楽しみなのは
どっちが犯人だとしても
ちゃんと納得させてくれるかよね
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:06:50.71 ID:hEu6IaUW0.net
- ドロシー説を推してる人は
・なんでクリスはのこのこクッソ怪しいドロシーと会ったの?
・なんでハリエットはわざわざ深夜に起き出して部屋を見て回ったの?(ケインはいい年なのでローリー&ドロシーと違って一緒に寝ることはないしそもそも一緒に寝てるならエヴァが話してないのは変)
という疑問をだな
>>847
読者には示されてるしあれ抜きでも推理に支障はないよ
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:07:06.00 ID:hs2wG7OV0.net
- >>854
クリス殺害は予定外なんだから無計画なのは当たり前
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:07:42.96 ID:7c12lOAt0.net
- クリス殺害はイレギュラー中のイレギュラーだったからそこからボロが出たとすれば自然な流れよね
よしこれで終わったわ…と思ったら息子はまだいるのさ!とかぶっ倒れそうになるわ
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:15.89 ID:zWy6kiecr.net
- モーリスだってただのクズですし…
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:29.76 ID:DPXwYrVX0.net
- そもそも犯行時刻がバレたとこ自体が計画外だからね
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:50.38 ID:JTnAhuOI0.net
- >>850
それならそれでローリーはかくれんぼから帰ってきたらなぜか母親がいない状態だろ
ドロシーに違和感はないけどローリーからすりゃまさに犯行時刻に寝ているはずの母親がいないって状態よ
母親を庇ってるんだと言われたらそれまでだけどさ、
ハリエットが白としたらかくれんぼしてる二人をみつける状況もかくれんぼを眺めてる状況も意味不明なんだし、素直にハリエット犯人でええやんと思うよ俺は
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:09:40.31 ID:8OuqLqyu0.net
- 上に出てるぐだのガワ考察面白いな
家に無関係っぽいのになんでこの場にいるのかって、理由があったら面白い
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:10:31.46 ID:zWy6kiecr.net
- >>863
ジュリエットの飼いワンコ説は正直ワラタ
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:11:03.07 ID:MMzp9W3H0.net
- >>826
近親云々が動機だという書き込みに対する>>815に賛同するというレスだよ
俺も犯人はハリエットだと思うけど近親云々が動機は違和感あると思うし動機だけみればドロシーの方が自然かなと思ってしまう
まぁさんざっぱら言われてるとおり動機はどうでもいいからみんなハリエットに投票だな
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:26.80 ID:JTnAhuOI0.net
- >>854
実際突発的な犯行だろうからなぁ
時間が特定できてしまったのもクリスがたまたま時計壊したからだし
まぁ後々モーリス殺しも含めて2017年の科学力で調べたらわかるでしょと言われてしまうとそうだねとはなるよな、それはまぁわかるけど初戦FGOの一発ネタでこれ以上がっつりやってもしょうがないだろうし()
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:30.43 ID:8OuqLqyu0.net
- >>864
それははじめて聞いたw
描写的にさすがに人間っぽいけど、別でそんなミステリあった気がする
一人称人間かと思ったら動物でしたってやつ
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:33.30 ID:WhxE+JMM0.net
- ここに限らずSNSでも見当違いな主張してたり(アラフィフだろとかぐだだろとか)他人の意見に全く耳を貸さないような連中見てると、もう正解者だけに石配布で良くね?って思ってしまうわ
真面目に推理してる人が馬鹿を見る投票結果にだけはなって欲しくないな
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:49.67 ID:MMzp9W3H0.net
- >>857
ハリエットが犯人である根拠がケインローリーがドロシーといたことによる消去法なんだから抜いては考えられんだろうが
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:51.93 ID:uixYfWrh0.net
- 動機って点で考えるとハリエットの動機がイマイチわからん
ドロシーからすれば、モーリスは前妻の残した悪童でまともな党首にならんだろう、
一家を潰すだろうから死ね。
突然ふって湧いたクリスに全部持っていかれるのは悔しい、と
動機の点ではありえそうだし。
ハリエットの動機としては、ジュリエットがモーリスの子での近親婚を避けてとか
ポイ捨てされた怨みってのも、イマイチな感じだしなぁ。
娘を本当に好きな男(ぐだ)とくっつけるため、って方がまだマシに思える。
それでも厳しいが。
殺害方法に関してはハリエットの方が分かりやすいんだよな。
モーリス殺害に関しては、歳食ってるが、ゲスな奴好みの体(妹に似ている)をしてるから誘いやすい。
クリスの毒殺とぐだを寝かせた手を見ると、主治医のホーソーンが共犯者なら薬を手に入れるのも容易い。
あー、よう分からん
寝よう
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:14:28.21 ID:7c12lOAt0.net
- 11時20分に子供発見
11時25分にクリス死亡
ドロシー犯人なら5分で子供を寝かしつけて急いでクリスの部屋に乗り込んで殺害とか忙しすぎぃ!
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:14:54.57 ID:bwGGIbft0.net
- ハリエットが不貞を告白する以外にもさ、これ夫への説得がダメなら、アーロンの方に働きかけても良かった訳だよな
両家のトップは融和による和解を目指すという方向性では一致してたんだから、アーロンとハリエットが全く話が出来ないという訳ではない
いや実はジュリエットはお前の娘やねんという話をすれば、アーロンもジュリエットを嫁にしようという話は揉み消す筈
ドロシーはそもそも前妻の子供の結婚に積極的である筈がないんだから、アダムスカが強弁しようと、アーロンとハリエットが反対すれば結婚には至らない
なんで殺したの?になるわなあ、やっぱり
ハリエット屑説になってしまえわな
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:15:11.16 ID:5zQG3F1i0.net
- >>867
さすがにホムやんの偽装死体一緒に運んでるしさあ 犬はないわー
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:16:26.75 ID:MMzp9W3H0.net
- どちらが犯人にせよアーロンは一度痛い目みるべき
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:18:45.52 ID:bwGGIbft0.net
- >>858
その無計画な犯罪で、自分が犯人だと露見した場合
殺しの動機になり得る事情も全部吹っ飛ぶんですわ、殺したのがハリエットだと特定されると、全部がおじゃんになるわけで
やっぱハリエットはバカで屑でよろしいか?
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:18:48.04 ID:hs2wG7OV0.net
- 昔推理小説読んだことあれば深読みしすぎて悩むが材料が揃えばしっくり来て納得
馴染みが無ければ難解
今回のライター、匙加減が非常に優秀
ニコ生とかで石配るより
2,3日で終わる簡単な推理クエストで配ってくれた方が有難みもあるし良いね
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:19:04.29 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>861
いや、時計を壊したのは犯人のはず(時計は頑丈で神経毒?を盛られたクリスが壊せるとは思えないそもそも彼は三文字も録に書けなかったわけだし)
恐らく犯行→時計に細工→犯人退出→ダイイングメッセージの順で事が行われた
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:20:21.43 ID:hs2wG7OV0.net
- >>875
ドロシーだとすると自宅で殺せば簡単なのに館で殺すという(ry
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:20:28.80 ID:DPXwYrVX0.net
- >>877
それだと時計壊す意味無くない?
アリバイがある人が犯人ならありえるけど
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:21:49.32 ID:C/yhyVN60.net
- ハリエットの動機単純じゃないかと考えてはいる
ジュリエットの幸せ、ケィンが言っていたドロドロ家計に入れたくない、結婚するなら思い人的な
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:21:54.44 ID:j9zLZMUca.net
- 今回やられたのはえうえう特効がいきる二人
つまり最後にやられそうになるのは
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:42.41 ID:hs2wG7OV0.net
- >>877
時計壊してからまた握らせる際にまだ生きていると気づかないのか?
そんな長々と作業する間、生きているような毒ならクリスは抵抗出来た
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:56.48 ID:6peh6rrT0.net
- >>879
あの時刻に固定して壊すことでドロシーには時間的に無理っていうことにしたい
っていう感じ?
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:56.51 ID:MMzp9W3H0.net
- アダムスカにあいおぶざえうりゅあれ!して終わり!
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:07.60 ID:wfb1Wn1Od.net
- 付け加えるなら犯行時刻と思われていた11時25分の事を知っているのは犯人を除けば、ぐだ、ジュリエット、医者、怪しい東洋人のみ
ピンポイントでアリバイを持ってるハリエットが怪しいのは必然
子供の言う事を疑う人は中々いないもんな
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:17.59 ID:hEu6IaUW0.net
- >>869
あの回想がなかった場合でもケインの証言で23:20に二人を見つけた人(シロ)は確定するのでホームズ的には問題なし
そのシロがわからない読者側からすると見つけ出したのがどちらかは状況から推測する他ない
とすると諸々(スレ読んで)からドロシーが行うには厳しい&違和感がある
>>877
懐中時計を自力で発見してかつ壊す工作をするくらいなら放置して時間をわからなくした方がマシでは
時間を工作したならその時間に誰かと会わなければならないけどハリエットは証言なし、ドロシーはどこにいるかもわからない二人と会っただけ(あらかじめ発見していたとしても移動する可能性も高い)
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:19.11 ID:JTnAhuOI0.net
- >>877
犯人が時計を壊したとしたら、極論午前三時に犯行は行われたので母親二人のどちらもアリバイありませんになるだろ
かくれんぼ云々どうでもよくなるわ
なんで一部の人間は明示されてない状況を勝手に考えてドロシー犯人にしたがるんだよ
たかだかFGOのミニイベントに、ドロシーが嘘をついたという理由よりはるかに苦しい状況作って推理するの苦しくないか
あれか、愛がないから俺には見えないというのか(うみねこ並の感想)
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:25.07 ID:up7t15is0.net
- >>864
ワロタw
伍さんがぐだに探偵になってくれって言ったシーンを
犬に呼びかけてるの創造したら・・・
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:25:54.19 ID:dI2hgky70.net
- momはMan of the Manの略だよ。つまり犯人は伍さんだよ。
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:26:15.33 ID:5zQG3F1i0.net
- >>885
ハリエットのアリバイって何よ?
一人で寝てる以外にあったか?
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:26:42.53 ID:bwGGIbft0.net
- >>880
いやだからジュリエットの結婚潰すだけなら、クリスはもともよりモーリスすら殺す必要はない
自分の身を犠牲にして真実を告白するもよし、共犯者のアーロンと結託して結婚話を潰すもよし
わざわざ二人を絶対に殺さないといけない理由が薄すぎるんですわ、ハリエットがバカで屑でした以外にどうやって話纏めるのかなあ
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:27:00.63 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>879
時計を壊すことで犯行時刻は11時25分前後だったと誤認させられる、その時間にアリバイを作れば良いわけだから時計壊す意味は十分あると思うが
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:28:32.98 ID:C/yhyVN60.net
- momになっちゃったけど
実はmoが乙女座マークにも見せたかったとかあったのだろうか
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:29:09.88 ID:g2uuUpQJ0.net
- ドロシー犯人だと脅迫状を出す理由がなくない?
ここでモーリスとジュリエットの婚約を潰してもローリーが跡継ぎになるためのハードルはまだまだたくさんある
はじめからクモーリスを殺して…とか思ってるなら警戒させる脅迫状を出す意味がない
あとドロシー犯人だと一話導入のホームズの語り(錯誤をテーマにした云々)が推理の本筋と全く関係ないものでしたーになる
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:29:42.96 ID:8OuqLqyu0.net
- そういえば、結局クリスのダイイングメッセージの手の位置って何故ああなったんだろう
人差し指が血に濡れてるのに書き終わりと人差し指の位置がかなりズレてるやつ
書いてある字はmomで確定っぽいから、最後苦しくてmの筆跡がかなり横長になった(掠れて途中から見えないけど)とか……無理あるか
https://i.imgur.com/4Y3SXS1.jpg
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:27.02 ID:zWy6kiecr.net
- >>891
世の犯罪者は高確率でバカでクズだと思うよ
推理小説に出てくる真犯人もそれと大差ない確率でバカでクズだろう
特に君から見れば
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:47.65 ID:hs2wG7OV0.net
- >>891
>>820
もしくは両家の滅亡というか全員死亡
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:57.07 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>890
いや11時20分のかくれんぼを見てた大人はハリエットしかおらんやん?仮にドロシーが見てた場合、自分がシロだと言える証言をしないのは不自然。明確なアリバイがあったなら君でもちゃんと言うやろ?
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:31:04.81 ID:DPXwYrVX0.net
- >>892
アリバイ作れてない(子供の証言しかない)ハリエットorドロシーは犯人ではないけど…
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:02.07 ID:QcJBqllFa.net
- クリスもmomでハリエットを示そうとしてたなら相当無能よな
母は2人(3人?)いて特定できないのに最後の力を振り絞って書いたのがそれって…
自分の母という意味でドロシーならまだわかる
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:06.30 ID:9GNlFTWba.net
- 無闇に意見割れてるのは地の文がないせいもあるんだろうな
>>895
人差し指で左から書いたなら文字と被って邪魔だからどけただけじゃね
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:14.61 ID:5zQG3F1i0.net
- >>898
なんでハリエットしかおらんの?
どこでそれが確定したの?
そもそもあの夜あの時間帯のハリエットの行動を裏付ける描写あった?
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:33:14.42 ID:hs2wG7OV0.net
- >>895
>>901
momまで書ききったが、血が足りなかったって
ホームズが証明した
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:33:17.05 ID:MMzp9W3H0.net
- コナ◯ンの事件解決のBGM流しながら「殺すつもりはなかったんだ!」とかいう展開にでもなったら俺は完全に納得できる
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:34:06.73 ID:8OuqLqyu0.net
- >>901
無難にそれだけなんかね
それはそれで書けた(とクリスは思っている)mの字に被るくらいの位置でもうちょい頑張れよ!って感じではある
まあどうでもいいポイントだけどな
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:02.18 ID:bwGGIbft0.net
- >>896
だからそれは面白くないと最初の方に書いたわけ
まだドロシーが殺す方が自然ではあるんだよ、これも身勝手だがローリーを当主にという流れは自然、これは両家の大人の他三人は積極的に支持しないから、殺すね!になるのは分からなくもない
ハリエットだとどうしようもないんですわ、これを納得させるのは相当に骨がおれると思う
後付けで理屈を大量に並べることはできるが、それは美しくない
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:20.93 ID:jYtjGBjU0.net
- でも蓋を開けたら犯人投票の7割がハリエットなんでしょ?
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:27.20 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>902
まず、ドロシーはあり得ない、これはわかるな?もしドロシーだった場合昨日のアリバイを聞いたときの発言と食い違う
他の大人はトランプしてたんやで
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:42.71 ID:wlkhcnT00.net
- >>891
それだと抗争が収まらんから話にならんと思うが
結婚話潰れたらジュリエットの命も危なくなる
両家の抗争による疲弊による共倒れを防ぐための政略結婚なんだし
だからアーロンもアダムスカもモーリスが行方不明になった後でも話を進めようとした
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:06.51 ID:DPXwYrVX0.net
- 絶対犯人とかくれんぼ見つけた人は同一人物だと思うんだけどなぁ
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:29.14 ID:zWy6kiecr.net
- >>906
面白くないは本当に主観やなあ
成る程ライターというのは大変だな
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:38.16 ID:5zQG3F1i0.net
- >>908
その前提条件がおかしくない?
何故ドロシーはあり得ないの?
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:38:43.80 ID:6peh6rrT0.net
- >>907
だと思うよ
わざわざ鯖のイメージ使った視覚トリック使ってハリエットカバーしてるし
ただ犯人はハリエットだと完全に納得できないからここであーだこーだと言ってるわけさ
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:38:51.69 ID:8OuqLqyu0.net
- >>903
いや、そうじゃなくて
それは前提としても人差し指の位置が右すぎるって言いたかった
mの字の最後があの位置だったらずいぶん横長い字を書いたなっていうのが>>895のレス
よくよく考えると手の下の方まで血がついてるのとかスチル自体に突っ込みどころがあるからそんなに重要じゃないのかな
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:07.55 ID:up7t15is0.net
- 疑問が1つ。こういう推理ものって犯人誰?とかが普通な気がするんだけど
今回は真犯人ってなってるけど、気にしなくていいだよね?
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:38.60 ID:JTnAhuOI0.net
- >>908
確かにドロシーが嘘をついた理由ははっきり明示されてないけどかくれんぼしてる二人を見つけたのはドロシーだとはっきり描写されてるっていってるでしょ
https://i.imgur.com/CPxwFIt.jpg
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:42.16 ID:0yaCjetT0.net
- 俺はハリエットに投票してきたけどドロシーだと思う人がいてもいいんじゃない
あんまり熱くなりすぎないようにね
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:40:51.00 ID:wlkhcnT00.net
- まぁ万人が納得できる物語を作るのは大変だなぁ、というのが改めて分かった気がする
刑事ものや探偵もの等と言った推理要素のある話を「なんでそうなるん?」と思ったことはあるしなぁ
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:40:59.34 ID:Q4VWFp+Aa.net
- かくれんぼはドロシーが見つけたと4話に書いてあるのに随分意固地になってる人達がいるな
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:41:20.19 ID:zWy6kiecr.net
- ドロシーじゃないとつまらない!美しくない!と言われても
はあそうなんですか君の中では
としか答えようがない
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:41:52.15 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>912
じゃあ聞くけど
仮に君がドロシーの立場だったとする
午後10時頃に子供を寝かしつけて君も寝た
気づいたら子供が起きてて他の子供とかくれんぼをしていた、それを見つけたのが午後11時20分頃だった、んでそのあと寝た
これを犯行があった夜の君の出来事だったとしてだ
君は犯行があった日の夜何をしていた?
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:08.26 ID:bwGGIbft0.net
- >>909
だからそれはジュリエットでなければならない理由にはならない
実際モーリスクリスが殺された後は、ローリーとケインを婚約させようという話に持っていったわけだろ?
今すぐ両家の結婚をしなければ、全てが終わるという逼迫した話ではない
取り敢えずジュリエットの結婚を阻止すればいいだけのこと、ジュリエットが結婚しなければ両家が滅亡するわけではない
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:25.39 ID:dI2hgky70.net
- 美しいとか美しく無いとかそんなことよりあたしゃ石が欲しい。
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:32.67 ID:wlkhcnT00.net
- >>914
死後硬直で腕が内側に寄ったとかいう可能性はありそうな
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:33.10 ID:9GNlFTWba.net
- レスを無視してドロシー説を押せば反論してくれるからいい釣り針なんじゃろ
水曜で新茶PU追加してくれないかナー
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:43:30.34 ID:DPXwYrVX0.net
- ドロシーは嘘ついてないんだってば
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:43:43.16 ID:QcJBqllFa.net
- ハリエットだとすると凶器は何って話になるじゃん。髪とか胸とかま◯ことか尻とかに毒針仕込んでましたでいいんだけど、それこそ後出しって批判されそうじゃん。
その点ドロシーだとペンダントに毒針仕込んでたら開幕の騒ぎも蛇足ではなくなるし伏線としてしっくり来るんだよな
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:44:15.62 ID:8OuqLqyu0.net
- >>924
それは面白い、考えつかなかった
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:44:48.12 ID:wfb1Wn1Od.net
- >>916
それが午後11時20分の事なんて誰も言ってないでしょ
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:45:02.17 ID:hs2wG7OV0.net
- FATEを活かす>登場人物をサーバントに>頼光の一人称が混同させやすい>丁度良い双子(に見える姉妹)も使える
という所から構成しているのが分かる好シナリオだが
ハリエットが犯人でなければ、FATE関連全ての作品の中でワーストになること間違い無し
きのこは勿論、監修にあたった人全員NG出す
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:46:25.38 ID:febMZ7M9a.net
- すげーどうでもいいけどフィンは激おこカムチャッカファイヤインフェルノ表情差分のおかげで選ばれたのかな
怒り顔はあるけどフィンみたいに尻の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしそうな表情って意外といないよね
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:46:26.46 ID:wlkhcnT00.net
- >>922
かなりの人格者で苦労人、子ども達を溺愛してるアダムスカさんが
「最愛の妻を昔無理矢理手込めにした男のグループと同盟する」
とかいう選択肢をとるとは思えないし
とりあえずあの場で同盟を結ぶ必要性があったというのは分かるけど、
その先が見えてる同盟を結んだところで破滅しかないと思うが
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:47:57.23 ID:bwGGIbft0.net
- >>925
単純にハリエットの殺人の動機が薄すぎるのが問題なだけだろ、必然性も何もない訳で
ハリエットが犯人だろなというのは主流にはなっているが、結局ハリエットが何故殺したのか?という事に関して、説得力のある具体的な説明はここまでのレスでは一切ない
まあそれは後付けで語るから、現時点で読者が詳述出来ないとかいう事情もあるだろうが
ここまでの物語では、説明できないことの裏返しでもある
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:48:11.05 ID:Q4VWFp+Aa.net
- >>929
サブタイトルの十戒読み直せ
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:48:28.24 ID:zge1muDr0.net
- ヴぃヴラ・フランスが殺人なんかするわけないだろ!
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:49:19.64 ID:JTnAhuOI0.net
- >>929
かくれんぼが二回あった、とか事前に書かれているなら君の言い分もわかる
でも実際書いてないわけだ、かくれんぼはこの一回しか行われていないと考えるほうがよほど自然
なんで書いてあることを素直に受け取らないのよ
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:49:59.17 ID:9GNlFTWba.net
- 「また」ベッドから抜け出して、と言ったことからクリス殺害の夜であることはほぼ間違いない
かつこれが一回目の発見(10〜11時20分)だとする要素は現状全くない
むしろ一度寝付いてから見つけ出すまでの時間を考えれば二度かくれんぼがあったとするのはかなり無理がある
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