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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 18:39:59.38 ID:3Un0NilA0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい

本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
まったりスレについていけない人歓迎です
廃課金も微課金も無課金もどんとこい

dis発展になりかねない特定鯖のレアプリ推し、二次創作画像(健全エロ問わず)等は非推奨です
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【テンプレ必読!】Fate/Grand Order 質問スレ Lv.82【FGO】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1523961907/

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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526187737/

【テンプレ必読】Fate/Grand order フレンド募集スレ Part17
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1512831209/

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※前スレ
Fate/Grand Order 超まったりスレ☆249
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526266132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:56:22.13 ID:8TPFEAEW0.net
何もない期間だろう

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:56:57.98 ID:g/0gNpQs0.net
>>738
それが今回の一番のミステリーなのだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:57:42.29 ID:1Q0DhH8k0.net
真相と同時に新イベ実装だよ
サプラ〜イズ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:58:11.26 ID:zWy6kiecr.net
ドロシーの野心というのもヤクザもの的にはありそうに見えるが
ハリエットのアダムスカへの露見阻止というのも昼ドラ的には重い
ホーソーンの「奔放な」というのがどの程度なのか真実なのか不明であるが、節穴ンスロットもといアダムスカはその辺を余り認識していない…ように見える
本当は奔放ではない場合、おフィンフィンとの関係はハリエットの怨恨になりうる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:59:37.82 ID:HZKAi2zUa.net
大体水曜更新だから今日の夕方からピックアップ2でアラフィフ来てもいいんだぞ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:00:01.98 ID:v3hFXTsc0.net
>>737
そのかくれんぼの描写が読者しかしらない情報で、
探偵役のホームズとくだが知らないのがひっかかるんだよなぁ
現段階だと作中の探偵はエリオットかドロシーか判断できる証拠がない気がする

明日のシナリオでその辺を開示してくれると良いんだが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:01:16.03 ID:AnnEA7tL0.net
こういう推理物って、自論出して当たってたらドヤれるけど外した時すげー気まずそう
特になんども間違いないって断言したりしてるとなおさら

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:02:56.22 ID:QSBGN+Yg0.net
まあそれが楽しいからなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:03:36.65 ID:6LKkvBSL0.net
>>717
>>719
ホームズが旅行カバンに詰めてった説か
なんとなくハガレンを思い出すな


>>740
まぁそれもそうだよな
死んでたかと思いきや生きてましたーだと茶番感あるけどハッピーじゃん?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:03:48.02 ID:BSkwOZqAa.net
犯人は直感的に予想付いたけど、確認にwiki見たら目から鱗だったわー
即興シナリオにしちゃよく考えたなこれ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:04:48.53 ID:zBgVM9sR0.net
医者がヴァイオレット家の母親は奔放な性格と言っていたので、エヴァがクリスを夫の前で誘ってのは別にいいんだが…

でもクリスがあーローンの息子だとわかった時に、いい相手だと言ってたエヴァが犯人てのはやっぱ変か。
モーリスは粗野で嫌いだったから反対してただけって描写になってるし…

ハリエット=母親で犯人か。やっぱ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:04:58.49 ID:hs2wG7OV0.net
>>746
ケインに確認が必要だったそのためで、既に説明されたようなものでは?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:06:34.31 ID:JK+uJv6l0.net
新しく入ったライター製か
本編も書いていいぞ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:07:09.23 ID:VnvH2ISr0.net
メーデー民からしたらこんな美味しい事はないでしょwwwwww

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:08:02.63 ID:VnvH2ISr0.net
ごめん誤爆

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:08:29.45 ID:jYtjGBjU0.net
ホームズ×モリアーティとかいうのは
BBCの方のSHARLOCKで好きなだけやれ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:09:54.19 ID:5zQG3F1i0.net
>>746
だから、クイズのための情報とシナリオの展開は分けなきゃあかんて
かくれんぼの下りは俺たちが犯人の個人名を推測するために必要だから事前に描写された
ホームズたちは、ケインから得られる証言から今アリバイが不確定な二人のうち一人を除外することで目的は達するので、あの下り全てを知る必要はないんよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:09:58.76 ID:JTnAhuOI0.net
>>746
だからこそ最後に探偵であるホームズがクリスに、大人に会ったか聞いたんだろう
ここでもしハリエットと会ったってクリスが言い出したら笑うわ
かくれんぼ中にドロシーにあってる描写されてるのに唐突にハリエットと会ったとかいう明示されてない情報がでてくることはないよ、ホームズが読者に対してそういうのはないと担保してるし

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:19.64 ID:cjb0gFtI0.net
ハリエットに投票してきた

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:57.38 ID:bwGGIbft0.net
結局ハリエットとドロシーどちらかに絞られてはいるものの、確定情報はねえんだよな
俺はハリエットだとは思っているが、モーリスはまだしもクリスを殺す理由があまりにも弱すぎる

どうしても両家を婚姻関係に持っていきたくないというのは理由になり得ない、結局ケインとローリーを結婚させようという淡い話が持ち上がってるし
そらまあドロドロした人間関係持ち出して後からグデグテ後付けはできるが、綺麗にまとまる気がしないんだよなあ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:58.35 ID:JTnAhuOI0.net
>>758
すまんクリスじゃないわケインだったww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:11:51.40 ID:uixYfWrh0.net
>>751
エヴァ(妹)はクリスの時にゃアリバイがあるんだよな
ジュリエットと一緒に部屋に居た。

ドロシーかハリエットか…
なんかどっちでも成立しそうで悩むわ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:12:45.65 ID:HZKAi2zUa.net
>>758
ケインな
ハリエットはケインの母親なわけだから大人呼びは不自然

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:13:31.66 ID:dc9zeYLe0.net
なんだかんだ真面目に考察してるお前らが羨ましいわ アポイベ終わってからログインすらしてねえわ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:13:40.71 ID:1Q0DhH8k0.net
ケインは実際はパーフェクトボディなんだろうか

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:14:07.08 ID:v3hFXTsc0.net
>>752
>>757
>>758

なるほどな、そうなると確かにアリバイないのはハリエットだけだわ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:15:16.76 ID:C/yhyVN60.net
ハリエットの方がクリスに「ジュリエットの事よろしく」で近寄りやすさはある

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:16.41 ID:5zQG3F1i0.net
>>760
もし双子の父がフィンフィンなら、近親婚を避けるためにはモーリスもクリスも条件同じ
ケインとローリーには血の繋がりはないから殺す必要はないし当初の目的も果たせる、でいいんでね?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:38.82 ID:0yaCjetT0.net
ハリエットが犯人で自分の犯行擦り付けるのに娘の友人殺そうとしましたが
真相だと怖ってなるな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:48.66 ID:u72EJa/Ia.net
後出しに文句いうならわかるけど伏線張られた上で俺が気に入らないから後付け!するのはちょっと
動機がわかりやすすぎるドロシーをクリスが部屋に上げて友好の握手するの無理がある

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:17:11.37 ID:o2xUaBTx0.net
>>758
そこが確認だとしたらドロシーと明言しなかったのが引っ掛からない?
俺たちが知ってる情報をホームズに共有したいなら会った人の名前をぼかす必要ないでしょ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:18:50.40 ID:7oNVi66cM.net
ハリエットの動機ならアーロンへの復讐+近親婚を防ぐ+ジュリエットを救うで十分じゃないか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:20:07.42 ID:o2xUaBTx0.net
どこまでいってもおれはドロシーだけが嘘をついてる理由が納得できないんだろうな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:20:33.61 ID:Gxti+3190.net
>>757
ほんこれ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:21:59.55 ID:qlMWuIt40.net
動機は単純に近親相姦になるからでしょう
アーロンとハリエットが昔やってて、その子供がジュリエットとエヴァ
だからハリエットと似てるジュリエットにアーロンが昔会ったか?とか聞いてたんでしょ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:22:02.20 ID:5zQG3F1i0.net
>>771
あそこでドロシーの名前出しちゃったらクイズにならんでしょ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:21.35 ID:1Q0DhH8k0.net
アガルタのときといい結構シモに走る時あるわね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:36.47 ID:eOh0T30d0.net
ホームズがケインにわざわざかくれんぼの時間を確認したんだから
プレイヤーしかしらないかくれんぼの状況をホームズが知ったと捉えるのが素直じゃない?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:49.16 ID:QcJBqllFa.net
大人が誰か聞く前に「大人がいた」って情報だけでホームズは犯人わかってんだよなぁ
大人の中でアリバイが微妙だったのはドロシー、ハリエット2択

かくれんぼ中に大人がいたとして、それがドロシーだと推理することは4章回想を見ていない探偵には不可能。
読者には時間不明の4章回想があるがおそらくミスリード

一方、ドロシーが「10時に寝た」と証言しておりこの情報は探偵も共有、実際は11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていた場合、ドロシーは自分に不利な無意味な嘘をついていることになる。
そこから「大人」がハリエットであると推理することは探偵にも可能。アリバイのないドロシーが犯人となる

よって探偵が固有名なしの「大人」がいた情報だけで犯人がわかったことからも犯人はドロシー

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:53.37 ID:JTnAhuOI0.net
>>771
それ言っちゃうともう極論最後に明示された
@犯人は母親
Aケインが23時20分頃ドロシーに会った
これだけで犯人わかるやんけ
いや一応アンのアリバイとか母娘の叙述トリックとかあるけども

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:24:46.82 ID:al7YYwk/0.net
ライターはそんなに上等じゃないと思う
筋を渡されて書いただけで壁に頭打ち付けてたあたりが素の力量じゃね?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:25:13.02 ID:MMzp9W3H0.net
>>760
予定外であろうクリスの殺害に踏み切れることに違和感あるのはわかる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:25:54.68 ID:jYtjGBjU0.net
横溝正史「俺が悪いってなる流れだコレ」

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:26:42.67 ID:cjb0gFtI0.net
登場人物の中でおフィンフィンの子供は
モーリス
ジュリエット
エヴァ
クリス
ローリーの5人になるのか
全然種薄くないやんけ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:27:28.95 ID:eOh0T30d0.net
ぐだのガワの人ってフィンの息子(娘)なんじゃ…?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:28:35.74 ID:QcJBqllFa.net
なによりハリエットが犯人でかくれんぼを見つけた大人=回想通りドロシーの場合
10時に寝た発言という意味のない矛盾が生じるというのが推理モノとして一番やばい

犯人や仲間が利益のある嘘をつくならわかる。無意味な嘘が撒き散らされているとすると話が成り立たない

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:29:24.35 ID:o2xUaBTx0.net
>>776
そうなんだけどさ
となるとホームズもケインと会った大人がドロシーなのかハリエットなのか確定できないでしょ?
それをなぜ会ったのはドロシー前提で話が進められるがおれにはわからんのよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:29:52.72 ID:up7t15is0.net
>>785
ドロシーとアダムスカの子かもしれん

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:09.92 ID:zBgVM9sR0.net
乙武「俺は種が薄いから…」

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:11.32 ID:u72EJa/Ia.net
たぶんもうNGIDした方がいい人っぽいけど無意味な嘘ではないからスレ読み返した方がいいよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:18.19 ID:al7YYwk/0.net
>>784
膨大な母数による成功数!白い涙なしには語れない努力!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:50.05 ID:7c12lOAt0.net
ロミオ(仮)を始末するつもりならドロシーだと接点が少なすぎる気がするんだよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:15.82 ID:C/yhyVN60.net
>>786
妄想になるけどドロシー寝たのを見計らってローリーが寝室から抜け出した可能性も

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:29.08 ID:eOh0T30d0.net
これクリスを殺したのがドロシーで
モーリスを殺したのがハリエットって事はないの?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:46.29 ID:zWy6kiecr.net
>>784
逆に考えるんだ
数を撃った結果だと
つまり登場人物全てとおフィンフィンランドが構成されていると…!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:47.98 ID:qlMWuIt40.net
>>786
でもその回想がある以上、11:20に見つけたのはドロシーで確定でしょ
嘘はあったとしても分かるようにはなってる
逆にハリエットが見つけたなんてどこにも誰も言ってないし
ハリエットが見つけてた方が不自然

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:49.17 ID:zBgVM9sR0.net
スクイズかよ!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:55.05 ID:o2xUaBTx0.net
自分の推理もこれが一番しっくりくる
>>779

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:33:07.15 ID:jYtjGBjU0.net
まだ見ぬ商会ナンバーワンが、ぐだの外の人
とかはあると思います

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:33:30.32 ID:wlkhcnT00.net
>>771
あの場でホームズがケインに確認したのは
 ・クリスの死んだ時間何をしていたか
 ・証明してくれる大人はいるか
で、ホームズの推理は完璧になった
ケインには後で説明してもらうということにしたのは
あそこで名前を出しちゃうと推理ゲームにならないからという
メタな理由に過ぎないと思うよ
あそこで種明かしする必要性もないしね
全員揃った場所で告発する、これが重要なんじゃないかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:06.58 ID:C/yhyVN60.net
犯人選択一人しか選択できない様になってたから
多分犯人1人

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:32.71 ID:hs2wG7OV0.net
>>794
>>242

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:49.27 ID:u72EJa/Ia.net
>>787
もちろんホームズはケインの証言まではアリバイ面からは確定できてないよ
ただそれ以外の面で犯人の可能性が一番高いのはハリエット
クリスと握手してもおかしくないとか理由は諸々
寝てたにせよ起きてたにせよ一人でいるハリエットがかくれんぼしてる二人をわざわざ見つけ出す理由もない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:53.82 ID:JTnAhuOI0.net
>>787
ホームズ自身は恐らくどっちでもいいと思ってるんじゃないの
そもそも犯人候補は二人しかいないんだから、然るべきときにケインが名前を言わなかった方にしか犯行はできないんだからそいつが犯人になる
もっとも、かくれんぼしてる二人をみつける可能性があるのは、ローリーを積極的に探す必要のあるドロシーだろうとはホームズも推理()してるんだろうけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:36:20.30 ID:kiNd2EDR0.net
推理小説で母妹を勘違いさせる叙述トリック仕込んだり
異母兄弟の縁談を臭わせるネタ盛りこんでおいて
実はそれらは犯人と全然関係有りませんでしたwとかやられたら
その推理小説をぶん投げてしまう自信はある

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:31.81 ID:hs2wG7OV0.net
推理小説の様式を知らない人に何を説明しても無駄という気がしないでもない

叙述トリックを使っているから、最初は新本格っぽい印象を受けたけれど
オーソドックスな推理小説だったね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:33.31 ID:uqg+y3lq0.net
動機の解明に期待してる人いるけどふっつーにホームズスルーしそう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:49.28 ID:6peh6rrT0.net
ハリエットが娘の思い人を手にかける可能性
モーリスを誘い出せる(油断させる)可能性
この辺考えると
ドロシーって考えちゃうんだよなー

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:39:47.18 ID:eOh0T30d0.net
まあハリエットとジュリエットが
双子鯖に見えてるけど双子じゃなかった、ライコウママが母と思ってたけど実は娘だった
ってのがはー、なるほどね っなって それが今回の事件に関わるほうが素直だよなあ

多分あからさまに怪しいドロシーはこれを見抜けなかった人用に用意されたスケープゴート何だと思う

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:06.29 ID:zBgVM9sR0.net
モーさんが落とされた崖のところに犯人が逃げていって、追い詰められた犯人が動機を告白するシーン…あると思います

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:07.78 ID:zWy6kiecr.net
これまで出してきた情報の8割とかがミスリードだったら、それはノックスの十戒が本質的に戒めている要素にドストライクのクソ小説になる

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:18.93 ID:3xxwP6QU0.net
>>409
新シンさんが唯一殺してないのがホームズだったとしたら
ハリエットに投票したけど、正直最後まで新シンさんにはどこか違和感が残った

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:26.95 ID:L9LExrGy0.net
>>808
モーリスは妹との婚約相手変えてくれよ って直談判にいくとか話した直後から行方不明なっとるから余裕

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:27.62 ID:up7t15is0.net
>>808
ハリエッタはぐだにジュリエットをよろしくとかいってたから
ぐだを殺す気はなかったと推測
サスペンス展開ならすべてが終わったあと自殺してたと予想

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:50.02 ID:bwGGIbft0.net
近親婚を防ぐために殺すというのが俺には納得できないんだよなあ、腐っても人を殺すんだからさ
時代にもよるが異父婚、異母婚が許容されていた地域国もある、現代日本でもいとこは結婚可能

わざわざモーリスクリスを殺さなくても、私は不貞を犯していましたとハリエットが告白すれば、近親婚がタブー視されているのなら、ジュリエットの嫁化はなくなる
まあその結果最低でも離婚、慰謝料請求とか自身に少なくない不利益がふりかかるが、それを回避する為に二人も殺すかね
両家が反社会的な存在であることから、不貞告白は最悪殺される、命の危機も孕んでるだろうが、ハリエットが屑でしたで終わる話は、個人的には面白くない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:42:20.72 ID:MMzp9W3H0.net
子供が疑われないように時間は嘘ついた
と後で言われれば納得できるとは思うが現状ではただただ嘘をついている怪しい人物であるかそもそもケインが一緒にいた大人はハリエットだったかの二択だよな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:42:43.69 ID:7c12lOAt0.net
絶賛殺人事件開催中の状況でクリスがドロシー相手に気を緩めるかな
真っ先に自分が狙われるってクリスなら警戒するだろうし

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:43:59.31 ID:wlkhcnT00.net
>>812
まぁ新シンさんはなんでもありなジョーカー的な存在だからね
神秘の東洋人、的な
でもマーブル商会側にとってのぐだも同じようなイレギュラーな存在
だから事件後に新シンさんがぐだと行動を共にすることが多かった、
みたいな考え方も出来るかなぁ、と

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:44:31.59 ID:zWy6kiecr.net
>>815
近親はキリスト教的には桁違いのタヴーですが、理由としては従でしょ
ハリエットなら不貞の露見が主

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:44:49.93 ID:hs2wG7OV0.net
>>815
即戦争

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:45:54.75 ID:MMzp9W3H0.net
>>815
近親婚とか近親相姦が道義に反するとか以前に殺人犯だしな
それなら娘を思ってとかシンプルな理由の方がいいと思う

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:46:38.38 ID:up7t15is0.net
復讐する場合はメインターゲットの子供やら親族から先にやってから
メインターゲットを最後にってのが多い

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:46:55.73 ID:zWy6kiecr.net
>>820
そう
両家が最も恐れた血みどろの抗争で共倒れ
慰謝料とか養育権とか、そういう平和な業界の話ではないという前提は共有すべき

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:48:09.53 ID:6peh6rrT0.net
>>813
それが実行されたなら油断させることは可能か…

>>814
殺す気はないならなんのために薬仕込んだかわからんのだよな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:48:57.21 ID:al7YYwk/0.net
勝手に背景設定考える会になってきたようなw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:49:46.10 ID:bwGGIbft0.net
>>821
だから娘を思ってなら、自分が真相を告白すれば、モーリスクリスを殺す必要はない
それが分かると大変なことになるから殺すもさ、結局ハリエットが殺したことがバレると戦争になるわけよ
完全犯罪をやってのけるというほどの緻密な犯行には到底見えないわけで、これ動機付けが相当に難しいと思うぜ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:28.98 ID:7c12lOAt0.net
ホームズ曰く出ている情報で特定可能
後出し情報もないと言ってるから確実に一人に絞りこめるんだろうけど…
なぜこんなにも二人の容疑者で意見が真っ向から割れるんだろうか

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:39.97 ID:hEu6IaUW0.net
アーロンの方は娘だと知らないあたり不本意な形で孕まされたのがあの双子
それが露見すれば自分の立場以上にアダムスカの面子もまずい
つまり抗争待ったなし
単に自分のためとは言い切れないかと

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:52.59 ID:eOh0T30d0.net
ドロシー相手には油断しないだろうがハリエットは義理の母になるんだから油断しても仕方がない
ってかドロシーだとmomの意味なくなっちゃうんじゃない…??
消されないようにわかりにくく書いたとかもあるかもだけど普通なら殺人者は死体がなんか書いてた時点で消すわい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:03.25 ID:wl+y8QFk0.net
知ってる人が言わなきゃバレない近親婚で殺すとかないでしょ
こいつら殺人があったことすら黙ってようってレベルだぞ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:38.89 ID:zWy6kiecr.net
>>826
どのみちバレたら戦争だからここは正直に話しちゃおうぜ!
という選択は人生において心理なのかもしれないが、推理小説には出てこない人種であるよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:52.04 ID:AnnEA7tL0.net
俺は馬鹿だからハリエットエヴァのトリックですげー、じゃあこれを活かした話で犯人はハリエットだろうなって単純な結論になるわ
正直ドロシーが犯人になると今までのトリックのくだりや諸々が無駄になってややこしくなる気がする

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:54.32 ID:up7t15is0.net
>>824
クスリ仕込んだのはケインだと思っていたが
ケインって証拠がないんだよな・・・
となると誰がぐだに薬をもったのか
ホームズがホーソーンに依頼して仕込んだとか?
はたまた、ハリエットがやはりぐだをやるため?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:53:40.77 ID:5zQG3F1i0.net
>>827
そら出てない情報を元に話を組み立てる人がいるからよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:53:48.71 ID:wlkhcnT00.net
>>815
ハリエットにとっては思い出したくない出来事なんじゃないかね?
相手は抱いた相手も覚えていないようなクズでどういう形で抱かれたかも分からないし
場合によってはその場でアダムスカさんが激昂してボス同士が抗争する羽目になりかねない
まぁ伍さんがサクッと止めるだろうけど、当然両家が一つになることもなく抗争は激化
両方とも滅んで場合によっては愛する家族まで失うことになりかねない

ひっついたとしてもバレたら結論は同じ
だったら確実に血の繋がってないケインとローリーで同盟を進めよう、それなら最悪は避けられる
とか考えたのかもね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:16.37 ID:XVm4dKIi0.net
そんで今回一番得したのは誰?
ステンノ(仮)とロマンスしたぐだ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:43.21 ID:wfb1Wn1Od.net
>>787
そもそも子供二人が会ったのはハリエットで確定でしょ少なくともドロシーはあり得ない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:49.78 ID:DPXwYrVX0.net
犯人はハリエット
ケイン達を見つけたのもハリエット(ドロシーが嘘の証言をする意味がないから)

そもそも時計が壊れた23:25は犯行時刻ぴったりではなく犯行後少し経ってから
(犯行後すぐにダイニングメッセージ等が残されてたら犯人が消すことができる)

ハリエットは犯行後すぐにケイン達を見つけたと思われる


ドロシーは本当に寝ていてローリーが抜け出してかくれんぼしてたことに気づいていない
仮にドロシーが犯人の場合、いつ子供が戻ってくるかわからない状況で犯行に向かう必要があるからリスクが高すぎる

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:55:52.39 ID:JTnAhuOI0.net
じゃあもうドロシーが犯人だとしてクリスを殺すとしよう
ドロシーが犯行を行うには、
ローリーが寝ているのを23時ごろ確認してクリスにあって殺して23時半ごろベッドに戻る必要がある(時間配分は適当)
もしローリーが23時ごろにベッドにいなけりゃ殺人どころではない、ローリーを探して寝かさないとどこでローリーに見られるかわかったものではないから彼女を必死に探すだろう
でも実際ローリーは23時20分頃までかくれんぼしてるわけだ

つまりドロシーは、
・娘がいないにも関わらずクリスを殺し部屋に帰ってきたらなんかよくわからんが娘が帰ってきていた
という状況になる
はっきり言って意味わからんわ

ローリーが寝ているふりをしている22時過ぎにすぐ出ていき一時間くらいしてから殺したんだとしても、それだとまだ実はかくれんぼのため起きていたローリーにそれを見られていることになる、でもそんなことローリーは一言も言っていない

ここまで言えばわかるだろうけどドロシーに犯行は無理だろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:19.63 ID:zBgVM9sR0.net
ドロシーが犯人説を推してる人はうみねこに囚われてるのではないかと思う

うみねこは探偵役(戦人や縁寿等)が実際に登場していないシーンでの描写は語りで嘘を付くことが可能
でもそれだと推理するのに情報が足りなくなるから、赤やら青の真実ってのが使われた

今回は素直に子供達の隠れんぼ描写は情報出しの一つという位置付けだと思う
あそこでドロシー出しといて、実際見てないから違う人でしたはお粗末過ぎるわ

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