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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:49:34.40 ID:uwYGeaL2d.net
頼光なら「母は」って答えでも違和感ないけど頼光じゃないからなあ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:04.62 ID:qGu7YzPb0.net
トリカブト毒を二回もプスプスされながら偶然壊れるようなものじゃない懐中時計を
犯行時間特定のために叩き壊しつつ、
自分で手を噛み切ってダイイングメッセージ遺したクリス頑張り過ぎで草
ビジュアルはガントレット血文字だし

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:19.86 ID:MJWqPV5Sp.net
誰が得票1位でも成立する様に書いてたりしたらすごいな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:26.04 ID:Kx+R2NAt0.net
>>127
もはや時計だったことすら察せないほど粉々になっちゃう

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:34.18 ID:uwYGeaL2d.net
>>130
死んでもやり遂げると言われてるしそのままだな!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:46.38 ID:rUDTBHF7a.net
>>120
昔のハリエットにそっくりなジュリエット、エヴァは母と容姿は似てないけど性格はそっくりという証言を組み合わせるとハリエットが母としか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:50:53.61 ID:wkI/rRRHM.net
>>127
銀の腕が懐中時計を砕く!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:51:56.47 ID:nyE+2d2X0.net
>>130
エクストリーム自殺みたいだな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:52:05.50 ID:rUDTBHF7a.net
>>130
これ結構がっかりした
出来ないことを前提に推理組み立ててたのに「頑張りました!」ってオイオイ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:52:09.31 ID:mb0yc6wG0.net
>>129
そこもうまいミスリードだよなぁ
本来の頼光を知ってると違和感が無くなるっていうトラップ
他の鯖なら違和感が出すぎるからね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:52:15.71 ID:hUBCP1S40.net
>>126
動機に関してはほぼ想像の域を超えないけど、現状示されてる証拠ではハリエットが犯人か

ドロシー犯人説もう一押し考えてから判断したいな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:52:53.69 ID:uhhp3Ns/0.net
Twitter見てたらドロシーが犯人だとか言うチンパンが意外と多いのな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:53:21.02 ID:su5ZEmULa.net
・初日(伍「初日にボール
選択肢「2017年の五月・・・・・・」  (日にちは出ていない)
ジュ「(ケインに対し)ハイスクールに上がる歳に〜」
アン「早朝の出発だった ジュ「着いたのはお昼過ぎ
シェ「(ぐだ達夕食後)こんばんわ
アー「昨日シェリンガム氏からコンタクト

マシュ「五月の七日ですが・・・」

・二日目
ジュ「朝のサンドイッチ
ドロ「(モーさんに)十年一緒に暮らしてきて
アン「迎えが来るのが明後日
クリ「物心がつく前に拾われた
ホー「ジュリエットの母上(名前出さず)と古い知り合い、ジュリエット産後主治医に

M「あれから一時間もたっていない
マシュ「"いま起こっている"出来事なんですね。過去や未来、特異点での話でなく

ロー「昨日の夜抜け出してお兄ちゃんが出てくるのを見かけた
アー「前妻と結婚後も他の女性と夜をともに、モーさんがいたのでクリスを引き取らなかった
ホー「(クリス実子発覚後)豪華な晩餐だった

・三日目
ジュ「こんな早朝から
伍「死んだのはてっぺん(12時)回ったぐらいか
ホー「11時25分を指して止まっている
前日22時〜3時前、ホーソン・アーロン・アダムスカ・アンでポーカー
伍「0時過ぎまで見てた
ジュ「事件時間は妹と一緒に居た
ドロ「ロリを寝かしつけてた(その前ロリとケインはかくれんぼ)
エヴァ「母は10か11時に寝た
アダ「妻のためにがんばった二十年

ジュ「(カルデアから帰還したぐたに)お昼はすぎてる
ドロ「10時にロリを寝かしつけた後朝まで寝た

選択肢夕食、美味しかったね
アー「ロリが生まれてからは火遊びはやめた
選択肢綺麗な満月

・四日目
アン「もうじき夜が明けます、昼過ぎに迎えが来る
ホームズ「満月の説明(解答のため略)
ケイ「11時20分ぐらいにロリとかくれんぼを見つかった。そのことを【大人】が証明できる。

ホームズ「クリス殺しの不可能なものを除外せよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:54:26.98 ID:xtmAlitB0.net
これは推理小説じゃなくてナゾナゾだよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:54:30.32 ID:nyE+2d2X0.net
>>140
5chにもいるし仕方ない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:54:35.93 ID:spYyScwt0.net
双子誤認意味なくなるからハリしかないじゃん

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:54:41.47 ID:uwYGeaL2d.net
あと某所で見たドロシーとハリエットの共犯もあり得そう
母親3人のうちの一人でかつ一人は確かなアリバイありだから、残った二択どっち選んでも正解になるように、っていうメタ読みが理由だけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:57:09.31 ID:v1xuz44ca.net
間接的かつ推測でのアリバイ証言しかないから、やっぱり母親(ハリエット)犯人だな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:57:31.56 ID:PghQaT5nK.net
ドロシー選んでハズレたら炎上する

ハリエット選んでハズレたら炎上する

結局どちらを選んでも炎上する結末か

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:57:53.21 ID:xLKtGYWwa.net
おみごと石10はお決まりみたいなものだから好きな方にいれれば良いのよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:58:56.61 ID:9gXxfumkd.net
いちいち行間空けるんじゃねえようぜえ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:59:29.76 ID:oyhbZXj00.net
明日から何かイベントはじめてうやむやにしつつドンマイ石配れば解決

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:59:39.59 ID:rUDTBHF7a.net
>>145
ドロシーもケインの証言で確かなアリバイがあるから単独犯だと思うぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:59:41.51 ID:uwYGeaL2d.net
某所というか>>128だったわ
二箇所で頭混線するクソザコ脳みそ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 19:59:53.48 ID:gssMk/yrr.net
大どんでん返しでジュリエット犯人に1票
理由は俺の勘

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:00:15.19 ID:Y5z0qChm0.net
ハリエットの動機はわかるんだけど、ドロシーが犯人だとした場合の動機がわからない
ローリーを婚約させるためにモーリス達を殺害しようとした?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:00:17.11 ID:DyIq2Ldid.net
mom2人共犯だからどっちに投票しても正解
不正解で石が貰えなくなる事もなくイベントは円満に終了

これが運営のシナリオだよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:00:43.94 ID:wkI/rRRHM.net
マテリアルを読み返しているが、頼光は破廉恥が服を着ないで歩いている様なかんじだな…。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:00:58.96 ID:zNEhEliy0.net
推理外した奴ではなく、運営を叩いて炎上は完全に理解不能

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:01:04.28 ID:fHJIZmc60.net
ドロシーには動機が無いんだからハリエット一択じゃね
ドロシーはジュリエットがフィンの子供とは知らないわけだし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:01:45.33 ID:PaQAdH1N0.net
ハリエットが犯人なら背景やホーソーンが予感がしてたというのとか色々フラグ的にあってるしなぁ
もしこれでドロシーが犯人だったら読み物として残念なものになってしまうぞ…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:02:20.29 ID:DyIq2Ldid.net
ドロシーはローリーを結婚させたいっていう動機は一応ある

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:02:38.47 ID:xtmAlitB0.net
これ解答がある程度融通きいちゃうヤツだろ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:02:43.12 ID:wkI/rRRHM.net
モーリス殺害がドロシーで、クリス殺害がハリエットみたいな交換殺人かな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:02:52.20 ID:+OFPLQK70.net
主治医になった経緯とか補完できるなと考えるとね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:02:58.10 ID:HA+XCyLb0.net
>>158
動機はあるだろ
アリバイもある(子どもたちによって話される)が

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:03:12.39 ID:su5ZEmULa.net
・探偵
ぐだ&体の持ち主
ホームズ

・死亡
クリス
モーリス
前妻


ホーソーン&アーロン&アダムスカ&アン・・・ポーカー3時まで
伍・・・0時までポーカー観測
ドロシー・・・10時にロリをみつけて就寝
ローリー&ケイン11時20分ごろにみつかり寝た
ジュリエット&エヴァ・・・一緒に居た
ハリエット・・・10時か11時には寝たとエヴァが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:03:21.63 ID:AdLJMIBp0.net
アダムスカによる抹殺劇の可能性は?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:03:38.65 ID:qGu7YzPb0.net
クドいくらいにホームズが「ぐだのイメージが反映された各人の外見に騙されるな」って言ってるのに
それが生かされないのもな…っていうメタ事情は勘案せずにいられない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:04:09.56 ID:rUDTBHF7a.net
>>158
わかりやすい動機だけで言うならドロシーの方があるぞ
クリスもモーリスも死ねばたった一人ローリーだけが跡継ぎになれる

けどアリバイあるし犯人ではないだろう

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:06:15.17 ID:W9giZYpI0.net
かまいたちの夜みたいにキャラが全員シルエットだったら多分迷わないよね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:06:55.00 ID:hUBCP1S40.net
ハリエットに投票した
わかるのは17日だな
まあ、間違いはあるまい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:07:36.45 ID:W6YnPM/F0.net
10:00 ケインとローリーかくれんぼ、ドロシーがやってきて解散しドロシー就寝
     (ケインとローリーはドロシーが寝たのを確認してかくれんぼ再開)
11:20 館のどこかでケインとローリーが誰かに見つかりか解散
11:25 クリスが殺される間際に時計を壊す。
    (ローリー自室に帰り寝る。ドロシーがベットにいたと思われる)

ケインとローリーがであった人物こそが犯人?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:08:18.80 ID:oyhbZXj00.net
しかし短いイベなんだし中間発表とかいらんよな
次イベはいつになるだろう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:08:42.02 ID:lB1CqIsZd.net
後出し情報は無いって言ってるのにそこが
信じられない人いるのね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:09:15.39 ID:pvrZsT3Na.net
メタとアリバイ的にハリエットでいいよなこれ?
イベ読み返すたびにタイトルで足止めされてめんどい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:09:21.82 ID:uhhp3Ns/0.net
>>171
クリス殺しに行く途中のハリエットに会ったんやろ
17日のストーリーで2人が証言するんだろうな
そういうことははよ言えやって話なんだけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:09:46.59 ID:xJHdHsdHa.net
バニヤン復刻で読み物イベ倍プッシュかもしれない

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:09:58.03 ID:W6YnPM/F0.net
>>126
仮にレイプならハリエットが復讐を考えていたのかもしれない。
結婚する前はホーソーンと恋愛してたっぽいが
妊娠をきっかけにアダムスカと結婚を余儀なくされた。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:10:32.28 ID:yeGjMZW/0.net
最初のネックレスは一体何なんだ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:11:29.59 ID:qGu7YzPb0.net
マテ確認のたびに飛ばせないタイトル&副題→挟まるあまり意味のない選択肢
でちょっとイライラしますぞー

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:13:13.69 ID:fHJIZmc60.net
最初のネックレスはモーさんを例に出して外見に惑わされるなと言いたかったんじゃね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:13:32.29 ID:W9giZYpI0.net
>>171
ケインとローリーのかくれんぼを誰がやめさせたのかは描写があるから読み直してみ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:14:24.58 ID:xtmAlitB0.net
>>178
ウォーミングアップの小事件?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:14:30.96 ID:su5ZEmULa.net
動機編
ドロシー・・・モーリスは前妻の子で、自身の子はローリーだけ。モーリス・クリスが当主になると居場所が・・・。
ハリエット・・・娘たちの父親がアーロン、モーリス・クリスの父親もアーロン
アダムスカ・・・ジュリエヴァが自分の子供じゃないって知ってた。NTRとか人間として最低だ。
エヴァ・・・同姓だろうが身分だろうが(姉妹だろうが)恋愛には関係ない。一番は私だ。友達との一線を越えるならぐだだろうがこの薬で・・・。
ジュリエット・・・運命は自分の手で変える。

アン・・・クリスとモーリスホントウの息子は闇の中に・・・。
ホーソーン・・・愛していた。
ロリ&ケイン・・・こどもだから。
伍・・・中国人嘘つかないある。
ぐだ・ホームズ・・・探偵ですから。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:14:55.97 ID:nyE+2d2X0.net
ドロシーがかくれんぼやめさした時間がはっきりしないのは少し気になるな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:15:52.95 ID:5ofV9CxO0.net
ハリエットが母親ってのがトリックなのね
よくこんなのすぐに気付けるのな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:16:13.19 ID:SkUG912W0.net
解決はお前らに任せたぞ
俺に石を授けてくれ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:16:39.60 ID:GzRxI/yRa.net
結局幕間半減やれてないわ
黒王せっかくだから宝具強化しとかないと

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:17:01.17 ID:qGu7YzPb0.net
>>181
ドロシーがかくれんぼを止めて寝かしつけてから、もう一度ケインロリ両名が起きて
かくれんぼ再開ならドロシーの10時就寝発言が矛盾しないって論旨だろう
とはいえ、ロリが懐いてるケインが「遊びの続きはまた明日」とまで言ってるのにそっからさらに起きて続行するよりは
何らかの事情でドロシーが嘘ついたって方が自然だとは思う

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:17:15.33 ID:spYyScwt0.net
>>186
投票しないと石貰えないんじゃね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:17:54.96 ID:ipGvhnRM0.net
これでハリエットが母親じゃなくて、そのまんま妹でしたってなったら驚き

ハリエットが母親、エヴァが妹で確定とする情報ってなんかあったっけ?
逆に言うと、ハリエットが妹、エヴァが母親だとすると発生する矛盾とかあったっけ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:18:53.67 ID:W6YnPM/F0.net
>>154
ドロシーが犯人だった場合の動機としては
アーロンが引退した後、アーロンが殺された場合
ドロシーとローリーに居場所がなくなるか最悪殺される。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:18:54.81 ID:V43QtnB70.net
オッパイで騙されるだろこれ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:20:04.45 ID:su5ZEmULa.net
>>190
姉妹そっくりだね→そう?
アーロン「きみどこかであってないか」
お母様のアリバイは?「母は寝てましたよ」

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:20:09.90 ID:nyE+2d2X0.net
>>190
妹であるハリエットのアリバイが無くなるな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:20:19.85 ID:z+I0I/vu0.net
俺はお前らを信じてるよ(ハリエットポチー)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:21:02.30 ID:pvrZsT3Na.net
>>190
二卵性、伍の双子でも間違えないよ発言、名前の呼び順、「母」は一人称ではない(アリバイの場面以外では使ってない)、似てない性格(ビーチとか)あたり?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:21:24.23 ID:GzRxI/yRa.net
>>189
投票にID必要なのは多分同一の複数投票を避けるためじゃない?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:21:52.05 ID:SkUG912W0.net
>>189
お知らせを確かめたがクエストクリアの追加報酬だ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:22:20.59 ID:zlxD9ikkM.net
さっぱりわからんわ
これ投票しなくても当たれば石貰えるんだよな?
俺が投票すると足引っ張りそうだからお前ら頼んだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:22:41.64 ID:W6YnPM/F0.net
>>165
ポーカー組とジュリエット&エヴァ、ローリー&ケイン組は犯人から除外かな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:22:42.71 ID:PaQAdH1N0.net
犯人 ハリエット 色々な背後人間関係が割れそう
犯人 ドロシー  身を護る為&ローリーに継がせたかった 

どっちがオチとして面白いか 分かるな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:22:46.01 ID:3HRz+pBQ0.net
ジュリエットが双子と言っても二卵性で似てないと思うと言ってるし
あえて二卵性と言う強調が入ってるから姉妹の見た目はあまり似てないんだなと臭わせてる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:23:34.27 ID:W9giZYpI0.net
かくれんぼのシーンで、ドロシーは一回寝たって言うてるから、かくれんぼが二回あったというのはないと思うよ
あのシーンはホームズの「アリバイを証明する誰か」を示すためのシーンで、同時にその人物のアリバイを確定させるためのものでしょう
誰かが指摘してたように、嘘をついたのはローリーが犯行時刻付近に起きてたことを隠したかったんだと思う

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:23:38.86 ID:qGu7YzPb0.net
>>190
ぐだのエヴァを指したつもりの「お母様は昨晩どうしていましたか?」の質問に
エヴァが「母は10時か11時に〜」と他人事のように語る(エヴァの本来の一人称はライコーと違って「私」)

ジュリエットの「妹は二卵性だから見た目は似てない」発言

くどいくらいのホームズの「見た目アテにすんな」発言

これでエヴァがそのまま母親だったら逆にビビるレベル

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:24:02.75 ID:kI26Ra8z0.net
22時:ドロシーがケインとローリーがかくれんぼをしているのを注意して寝かしつける(その4ラスト)
22時〜23時:ドロシーが寝ているローリーを確認し、クリス殺害のため部屋を出る→ローリーがケインと遊ぶために部屋を抜け出す
23:20:ローリーとケインが大人から注意を受ける→ローリー部屋に戻り寝る
23:25:ドロシーがクリスを殺害する→自室に戻り寝ているローリーを確認する

それでドロシーは22時〜8時まで寝ていたと証言した
動機はローリーを跡継ぎにするため
仮にハリエットが犯人なら動機はジュリエットのためだろうから、主人公に罪を着せて殺すために睡眠薬を盛ることはない

とか考えたけど、この推理だと100%犯人ハリエットだな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:24:11.21 ID:xtmAlitB0.net
>>185
その手のが好きな人は最初に疑うよ
ミステリ好きな人達の犯人当ては好みのネタで割れる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:24:27.42 ID:uhhp3Ns/0.net
>>201
メタいけどいい捉え方だw
最後はそういう裏の人間関係が暴露されつつ幕引きになるんだろうな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:25:23.23 ID:J1vdSYdr0.net
ネックレス紛失事件はなんだったんだろう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:25:34.28 ID:v4Kf357F0.net
>>155
ああ、結託して殺したことか
ドロシーは自分の実子を後継に、ハリエットは近親婚を防ぎたい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:25:57.85 ID:su5ZEmULa.net
>>208
ぐだが探偵役にばってきされる機会

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:25:59.80 ID:Cr2kkQ7f0.net
駄目だハリエットが犯人にしか思えねえ
ぐだが知り得なかった、クリス殺害犯行時刻時のローリーケインのかくれんぼでドロシーが二人に会っていることをわざわざホームズが確認したあたりドロシーはないと思うんだが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:26:08.97 ID:rUDTBHF7a.net
>>190
>>134にも書いたけど、母親そっくりになってきたとホーソーンに言われるジュリエット
似てない姉妹
母と顔は似てないが性格は妹の方が母親似

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:26:13.55 ID:yeGjMZW/0.net
ジュリエットは貧乳でエヴァは巨乳ってことだよな
ジュリエットは泣いて良い

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:26:24.38 ID:v1xuz44ca.net
NTR魔の見た目して嫁をNTRれたアダムスカさんが見られるのだな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:27:14.02 ID:W6YnPM/F0.net
>>183
中国人ワロタw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:27:15.94 ID:pOSj6OWS0.net
あなたを犯人です!m9(´・ω・`)

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:27:17.06 ID:zlxD9ikkM.net
>>204
でも頼光の一人称知ってるプレイヤーからしたらズルい引掛けだな
あの日と何故か自分の事母とか言うし

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:27:19.76 ID:zGlZ9uuJ0.net
錯誤関係のトリックが生かせる存在
そして最初から合併に反対していたという点からもハリエットかな
トリックや動機を誤認させる為だけにフラグを立てるのは下の下だろうし

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:27:23.73 ID:v1xuz44ca.net
>>213
モーリスは巨乳好き

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:28:21.85 ID:qGu7YzPb0.net
>>208
「男装した女なら反抗可能」からのモーさんのおちんちんにぎにぎイベントで
「登場人物がサーヴァントに見えるぐだ視点と実際の人物は見た目が別物」を印象付けるのが目的だろう

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:28:34.79 ID:xtmAlitB0.net
ぶっちゃけ犯人より実物の外見が気になるw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:28:58.54 ID:z+I0I/vu0.net
>>219
そう言えば妹の方がいいとか言ってたな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:29:19.20 ID:5ofV9CxO0.net
母親が犯人っていうのはゲーム内で何度も明示してある上に引っかけもある
初回にしては良く出来てるのな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:29:30.10 ID:rUDTBHF7a.net
>>208
人物紹介とミステリ導入部にありもののヒステリックな奥様と不気味な子供を出したかったとか
あれらで一気に複雑な親子関係が浮き彫りにされた感じあるし

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:29:30.30 ID:+OFPLQK70.net
>>221
やめよ、ジュリエットが可憐な姿じゃなかったら悲しいよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:29:54.41 ID:l0Nt2zCY0.net
チンピラムーブしたモーさん特にいいところなく退場したのが悲しい

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:30:30.78 ID:qGu7YzPb0.net
>>217
それがミスリードなんだろう
プレイはじめたのが最近でライコー持ってない俺は最初から「あれ?」って感じだったし、
直後のビーチでエヴァは普通に「私」って言ってるしなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:30:32.57 ID:xlc20nSkp.net
エヴァ「あら、こういうとこで無精したら駄目よ。潮風で髪がベタベタするでしょう?」
ジュリエット「私はビーチに出てなかったから別に大丈夫よ」
ホーソーン「双子でも性格がこうも違うとは…面白いね」

これでエヴァが母親だったら笑う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:30:33.71 ID:pOSj6OWS0.net
なんでもいいから石くれ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:31:19.47 ID:6f0l9/IaM.net
ドロシーがかくれんぼを止めたのを第3者視点でしか分かってなくて、ホームズも主人公も知らないはずなのが引っ掛かって犯人決められない
第3者視点の情報で推理していいのか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:31:25.31 ID:v1xuz44ca.net
>>225
でぇじょうぶだ
ホーソーンさんがずっと惚れてたのにフラれることさえできなかったお母さんソックリの可憐な美少女なのは間違いない

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:32:04.29 ID:rUDTBHF7a.net
>>226
だってあれモーさんじゃなくてただのチンピラだもんよ……

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:32:13.10 ID:QgmyebIV0.net
>>171
ドロシー「目を覚ましたら姿が見えなくて心配した・・・」とかあるから、
10:00頃ローリー寝かしつけて、そのあとケインと抜け出してドロシーが探しに行ったって流れやろ

つうか、ローリーはまだ生きているのか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:32:59.77 ID:qGu7YzPb0.net
美少女は美少女でもコテコテのアメリカン美少女だったら悲しいですネ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:33:22.93 ID:yeGjMZW/0.net
時限解放も相まってかなり面白いイベントだと思った
推理物ならいくらでもネタは作れそう、次もあるのかな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:34:23.50 ID:W6YnPM/F0.net
>>216
翡翠ちゃん(´;ω;`)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:34:26.50 ID:qGu7YzPb0.net
>>232
ちんちんついてるしなぁ…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:34:33.18 ID:42mggGvV0.net
>>187
黒王に宝具強化あるの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:34:33.76 ID:pvrZsT3Na.net
>>225
アーロンがコナかけてホーソーンが惚れ続けたレベルのママと似てるんだしそれなりではあるだろ多分

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:34:51.61 ID:EXqc1M6Ja.net
ズレってなんだろ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:35:09.02 ID:xq6+pH6W0.net
ホームズさんが最初に錯誤と言ってて
鯖では女性のモーさんが男性だったってのも
ぐだの認識の錯誤の一つになるのかね

"mom"を書き切れなかったのは
クリスは自分が書いた血文字を確認することさえできなかったせいかな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:35:17.51 ID:aUzjHoCK0.net
クリスはドロシーに好かれる要素は無く
ドロシーはローリーに継がせたいと思っていると推測するから
ドロシー相手に油断するわけがない
したがってドロシーが犯人の可能性がない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:35:20.28 ID:hUQb9B7v0.net
面白いのは面白いけど…
もうちょい素材大盤振る舞いしてくれや…と思う

1戦闘で10素材ぐらい落とすとか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:35:35.38 ID:l0Nt2zCY0.net
>>237
ちんちんついてなかったらなあ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:36:11.23 ID:ipGvhnRM0.net
レスサンクス

ここまでやっておいて、
エヴァが母親でした
一人称は気分で変えることがあります
ぐだはステンノとエウエウの似た顔に見えていますが、他の人からはまったく似てません
エヴァが母親ってホワイトボードにかいたじゃないですかw
とか運営が言い出したらきっついよな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:36:44.82 ID:42mggGvV0.net
種火半減にしてくれてたら神イベ扱いするのに

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:36:48.77 ID:nyE+2d2X0.net
>>233
ダイイングメッセージ変わるところにいる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:36:49.95 ID:W6YnPM/F0.net
>>220
ぐだ・・・完全にアウトだろ・・・
セクハラ通りこして犯罪だよ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:37:03.07 ID:pOSj6OWS0.net
>>240
アメリカ人との美的感覚
カルデアにてあらゆる時代の美男美女はべらせているぐだにとってその齟齬が脳にダメージを与えかねないため違う顔に置き換えられたのだ!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:37:04.21 ID:fu7/4sEU0.net
>>244
風呂でしっかり確認しなかったぐだの罪

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:37:21.81 ID:EXqc1M6Ja.net
双子が全然にてないとか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:37:24.58 ID:i+xLiUsT0.net
ぐだの恐ろしいところはアレが本物のモーさんの可能性がある状態でやってるところ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:37:40.00 ID:xtmAlitB0.net
>>223
良くは出来てないと思う
言動やらなにやら所々変で事件の為の箱庭感がマイナス
興が削がれまくり

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:38:02.25 ID:V2TW16hq0.net
>>243
逆に狼が落とした種がカルデアのぐだの懐に入るのが違和感あったわ……

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:38:02.83 ID:jH1Tm47E0.net
犯人よりマーブル商会の第1席の方が気になる

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:38:15.87 ID:qGu7YzPb0.net
>>241
というか、ぐだ視点ではどう見てもモーさんなのに男だったって話を機にホームズが
「ぐだの主観と実際の人物の見た目が違う」ってクソデカヒントを導き出す流れでしょ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:38:41.98 ID:zGlZ9uuJ0.net
メタい見方をすれば探偵のネタばらしで
これぞという解明をしなくては面白くないから
ただローリーの為だけに殺しましたではネタが弱い

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:38:48.53 ID:v1xuz44ca.net
>>252
カルデアに帰ってから是非πタッチしてほしいなぁ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:39:10.17 ID:Cr2kkQ7f0.net
もし海のシーンでモーリスが生きてたらビキニのモーさんが出てきたのか
恐ろしいな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:39:17.64 ID:xtmAlitB0.net
>>246
それなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:39:39.67 ID:xJHdHsdHa.net
アポイベといい三蔵イベといい今回の狼の種といい
最近ぐだは夢からの錬金術ばかり続けてるな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:39:47.40 ID:zlxD9ikkM.net
>>258
πより珍タッチだろう

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:39:58.41 ID:q4aQw5Md0.net
>>259
男なんだから当然上半身裸だろ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:40:08.00 ID:QgmyebIV0.net
ハリエット(母)の動機は、
ジュリエットの境遇を主人公に語ったあたりの内容じゃないかな。
それに今回の結婚に相当反対したって話もアダムスカがしている。
薬はホーソーンが用意させたかもしれないが他の手下でもあらかじめ用意は出来るだろう。
ホームズが会っていたのはおそらくホーソーンじゃないかと思うが、
ローリーは何でモーリスが出てきたと言ったのかが解らない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:40:17.75 ID:qGu7YzPb0.net
>>245
そんなんお前怒りでホームズの虫眼鏡全部叩き割るわ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:41:07.59 ID:xtmAlitB0.net
>>259
海パン一丁のモーさんかもしれないだろ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:41:46.33 ID:3SoCJ37/a.net
推理とは関係ないけどシェリンガムとモーリスは何を話していたんだろう
もしかするとモーリスの死体らしきものも偽装とか…ホームズが後から介入なら代えの死体持ってくるのも不可能ではない?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:42:27.90 ID:T027TR+20.net
セイバー男絶対殺すウーマンが犯人だとすると…
解決編途中でランスロ殺されそう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:43:09.72 ID:J1vdSYdr0.net
>>267
ありそうだとは思ってる
しかしそうなるとクリスが唯一可哀想なことに……

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:43:56.37 ID:KGgwV6pR0.net
その○ おっぱいに騙されてはならない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:44:41.57 ID:W6YnPM/F0.net
>>264
ホームズと会っていたのが1人とは限らない
モーリス後にホーソーンと会っていたのかもしれない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:45:03.67 ID:IoQX+55o0.net
これ動機はグランドランサーおふぃんふぃん大暴れのせいで
近親婚を防ぐためにえうえうが殺したのかなあ
でも殺しまでするかなあ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:45:07.83 ID:ipGvhnRM0.net
睡眠薬はカルデアに情報をもたらすためにホームズが盛ったとして、ぐだとジュリエットで食事の味の評価が違ったのはなんでだろう?

ホームズが睡眠薬入りのご飯をつくってすり替えたけど、伍さんよりうまく作りすぎちゃった?
なんでもできる(戦闘行為なら)伍さんは飯マズなのか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:45:25.45 ID:qGu7YzPb0.net
トゥリファス礼装のあまりのナイチチっぷりに胸タッチしても気付かなそう…とか余計なことを考えてしまう

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:45:48.33 ID:yGdXgNAG0.net
これ流石に復刻はないよね
復刻したらスレに犯人バラシのレスが飛び交うことになるし

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:00.30 ID:u+qyGQfcr.net
>>266
普通にサモさんが出て来て溺れてボッキー経由で人工呼吸に決まってるだろ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:13.27 ID:su5ZEmULa.net
>>275
レアプリ行きじゃない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:17.67 ID:KGgwV6pR0.net
>>245
うみねこが鳴いちゃうわ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:30.88 ID:IoQX+55o0.net
このいべはリアイベと連動してるからまずない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:33.03 ID:GhU/mvL/0.net
ノックスが一番ガバガバでいいと考える要素が動機
って事だからね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:52.04 ID:JaFN5dEN0.net
>>259
Tシャツ姿があるからギリセーフ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:52.18 ID:v4Kf357F0.net
じゃあシェリンガムとモーリスは何を話してたの?とか、気になるところは
今後解明していくんだろな、早く続き読みたい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:46:53.11 ID:BWnmhZGma.net
男なのに穴が一個多いよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:47:04.45 ID:xq6+pH6W0.net
>>251
二卵性って言ってるから不思議じゃない

>>256
あー、なるほどなぁ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:47:08.05 ID:l0Nt2zCY0.net
>>274
モーさんBくらいはあるだろいい加減にしろ!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:47:18.92 ID:W6YnPM/F0.net
>>272
実際、えうえう結婚したかったのホーソーンかなと
妊娠しなければ剣スロと結婚しなかったわけだし
復讐なんじゃないかな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:47:31.61 ID:+OFPLQK70.net
遺体ってそんな簡単に準備できるんですかね…あそこ孤島なはずだし…
あぁ…そういえばカルデアに金髪の魚料理みたいな人いたなぁ…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:48:10.35 ID:yGdXgNAG0.net
>>251
全然似てないのは本編でも何度か言われてるでしょ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:48:35.78 ID:W9giZYpI0.net
そういや最後のクエに報酬あるけどなんだろね
伝承結晶かな?聖杯はないよな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:49:21.15 ID:u+qyGQfcr.net
>>289
りんごじゃね?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:49:22.82 ID:W6YnPM/F0.net
>>245
竜騎士ちゃんの二の舞は簡便よ(´・ω・`)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:49:47.18 ID:QgmyebIV0.net
>>271
となると会った理由が解らないなぁ。

まあ、モーリス居なくなったのは、探偵殺しの疑いがモーリスに向く前だったから、
その後の流れに影響は無いと思うが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:49:50.43 ID:QLfI/cUSd.net
マスターはお知らせが読めない定期

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:49:59.23 ID:3HRz+pBQ0.net
ホームズと密談していたモーリスとお茶持ってきたクリスと言う被害者2名が揃ってるわけだから
これホーソーンみたいに仲間に引き込んでるんじゃね?とは思えて来るな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:50:14.89 ID:qGu7YzPb0.net
>>289
お知らせに出てる金リンゴ4個銀リンゴ4個1000万QPっしょ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:51:09.10 ID:EXqc1M6Ja.net
こりゃ秘密結社MOMの仕業や!!

あの島で秘密裏に最近平気を開発してたんやで

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:52:03.86 ID:W9giZYpI0.net
>>292
その探偵は、その後モーリスが所在不明になったあと土左衛門で見つかる、と知ってるんだから何かするんじゃないかなあ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:52:04.47 ID:mke7jJYA0.net
こっからカーター氏もビックリの大どんでん返しとかしてきたら逆に面白いな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:52:32.73 ID:W9giZYpI0.net
>>295
あー…そでしたねそういや…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:52:41.62 ID:rUDTBHF7a.net
>>292
出来る限り夢の内容に沿おうとしたのと、一応探偵としてモーリスに警告をしてあわよくば助けようとしたんだろう

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:53:05.12 ID:KGgwV6pR0.net
>>273
あれジュリエットが単純にご飯味わって食える精神状態じゃなかっただけじゃねえの
美味いまずいじゃなくて味がしなかったって言ってたし

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:53:11.16 ID:qGu7YzPb0.net
>>298
素直に石10くれやがりください…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:54:11.80 ID:RqjRva9m0.net
イチソもなかなかいいストッキング描くじゃん
アゼルバイジャン
https://i.imgur.com/cxvPMu9.jpg

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:55:59.40 ID:Kx+R2NAt0.net
>>230
ぐだもホームズも知らないからこそ今回の話でわざわざ証明できる大人いる?って聞いたんじゃないの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:56:03.42 ID:Qhy7b2voa.net
>>296
MMR?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:56:13.47 ID:aUzjHoCK0.net
>>282
ホームズはぐだの語った通りに死んだように見せかけるために
ハリエットに狙われているモーリスに会っただけだから
会話の内容は重要では無いよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:56:22.29 ID:RqjRva9m0.net
イキスギィ!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:57:42.08 ID:QgmyebIV0.net
>>297
探偵役が犯人であってはならないというのはのは主人公=探偵役だから犯人じゃないが、
じゃあホームズは探偵ではあるが探偵役なのか?って一瞬思ったw
水辺とか崖際に気を付けろとかは言えるかもしれんが、それは多分言わないだろうなぁ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:58:03.15 ID:FKNpuVFL0.net
そういや、

ドロシー=継母はstepmother
ハリエット=義母はmother-in-low

だそうな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:58:09.27 ID:0fQnIvbGM.net
>>287
例え遺体を用意できても犯人自身はモーさんを殺してないことを知ってるからすぐバレるだろう
だから遺体の偽装はないと思う

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 20:58:26.40 ID:42mggGvV0.net
クリスは仮死状態になる薬でも飲まされてるのかもな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:00:01.53 ID:PiycJPBAa.net
ああよかった
えうえうが犯人で合ってたんだな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:00:16.31 ID:Xbq6f9Yl0.net
主人公はイメージ合うのはワトソン枠かなあ
明らかにあの中で浮くから犯人役として最後に殺す予定で参加誘導したのかね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:00:18.02 ID:IoQX+55o0.net
>>286
なるほど

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:01:45.24 ID:xtmAlitB0.net
天国クリス「エロ画像が入ってるMOディスクを処分しておいてくれと書きたかったんだが…断末魔で手が滑ったらしい…」

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:01:59.74 ID:su5ZEmULa.net
“ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
→ぐだの認識が間違ってたことの提示
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
→ジュリエヴァ姉妹のバラシ、一人二役ならぬ二人一役の方は・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:02:33.73 ID:LzJeJKOL0.net
タイムテーブル書けばすぐわかるな
ヒント出しすぎ感

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:02:44.25 ID:qGu7YzPb0.net
中国人野郎が笑いながら分身してる時点で…

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:02:46.19 ID:W9giZYpI0.net
>>313
ぐだを応援するようなそぶりも見せたし、つらい局面にあう娘へのせめてもの心づかい、と思いたいねえ
あそこで唯一の友人を殺したらジュリエット廃人になるで

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:03:03.65 ID:cGTAcdu00.net
マフィア一家のチンピラ息子相手に「おまえちんちん
ついてないんじゃないの〜?」言いながら股間握りに行くぐだ
マジクレイジー
中指おったてるとかそんなレベルじゃない

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:03:30.25 ID:W6YnPM/F0.net
>>309
まさかのlowがここで・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:03:35.09 ID:fHJIZmc60.net
Twitter結構ドロシー多いな
たった石10個とはいえゲットできなかったらモヤモヤするな

323 :天才 :2018/05/15(火) 21:03:47.37 ID:H6oIoKXwa.net
犯人はドロシー

ハリエット説の証拠

ケインの証言「大人がいた」
ケインの回想「ドロシーが2人を見つける」

この二つからドロシーは11:20に隠れんぼをしていた2人とあっているのでアリバイがある
と思い込んでしまう

しかしこれはミスリードだ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:04:39.25 ID:nyE+2d2X0.net
>>320
アメリカのハイスクールではよくあること

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:04:56.06 ID:EXqc1M6Ja.net
>>309
なろほど

血文字のmom
がズレってことか

血文字で母ではないた

みんな英語で話してると言うことを考えろと

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:04:56.78 ID:FKNpuVFL0.net
そういや大昔、ジュリエットとか言う、書き込みメディアがあった様な気がする様なしない様な

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:05:05.80 ID:qGu7YzPb0.net
>>317
ハズレたのでご褒美石なーしで終わられても盛り下がるだけだしな
運営の都合だろう
ヒント露骨すぎてネット人海戦術で解くにはユルユル過ぎる感はあるけど

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:05:11.20 ID:GzRxI/yRa.net
>>309
舞台がアメリカだから向こうだと普通にこの呼び名なわけか…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:05:32.30 ID:3HRz+pBQ0.net
>>320
あったばかりの相手の胸と股間を弄るのはすげーわなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:05:51.94 ID:H6oIoKXwa.net
ホームズ視点に立てばわかる

ケインの証言は「大人がいた」
ホームズはケインの回想を見ていない


これでわからないクソザコ凡人だらけか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:07:08.86 ID:EXqc1M6Ja.net
>>330
どゆこと?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:07:29.85 ID:ipGvhnRM0.net
そもそもモーさんが女だったらどうする気だったんだろう

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:07:56.82 ID:oyhbZXj00.net
殺人事件の前に警察案件だな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:22.90 ID:Qhy7b2voa.net
ドロシーも一応動機が無いでもないからなぁ
何年も後になるとはいえ「自分の子」が両家の架け橋になる、って誘惑とか

実際そうなる前に両家とも滅ぶ危険の方が大きいから可能性は低いけど

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:31.44 ID:zlxD9ikkM.net
>>332
ラッキースケベで済ませる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:31.92 ID:qGu7YzPb0.net
>>320
しかも他人の体でなんだよなあ
モーリスの見た目本来は絶対チンピラだろうし、
チャネリング先の本来の主人公(仮)さんには意識のない間に
いきなりチンピラに男装疑惑ふっかけてちんちんor胸握りに行ったという伝説が出来てしまうことに…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:32.43 ID:nkSDBthOa.net
何かお前ら全力でイベント楽しんでるんだね
このスレ民は、こーゆう参加型?のイベントやったとしても


うんこ!
ちんこ!
しゃぶれ!

とかしか騒がない奴等だと思ってたから
正直な話、ガッカリだよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:35.49 ID:nyE+2d2X0.net
>>332
ラッキースケベ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:08:56.52 ID:42mggGvV0.net
>>332
俺もできることならモーさんの胸触りたいぞ
モーリスは遠慮します

340 :天才 :2018/05/15(火) 21:09:30.17 ID:H6oIoKXwa.net
ケインが隠れんぼ中ドロシーに見つかった回想を見せられたのはユーザーだけ

ホームズにはこの情報はない
だから「大人がいた」という証言だけでそれをドロシーだと結びつけることは不可能

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:09:30.95 ID:bZv8nhb2p.net
ぐだの鯖認識をセイレムにいた一般人の立ち絵にしたらすっきりするかも?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:09:46.96 ID:z2PaQghc0.net
>>337
お前はいるべきスレを間違えてると思うからスレタイを見てから
IP付きのまったりスレに行くべきだよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:10:49.54 ID:fu7/4sEU0.net
男なのは間違いないだろうけど
ぐだが体借りてる相手が女だったら男の体弄りに行く変態になっちまう

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:11:04.58 ID:R+h4g+mJa.net
ぐだが普段から股間をポンポン触られまくってるからついやってしまったのでは?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:11:13.20 ID:zlxD9ikkM.net
主人公の女性に対するセクハラは全てラッキースケベになるもんです
どっかの財務次官とは違うんです

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:11:58.74 ID:IBtUOTBG0.net
そういや今回の乗り移り先の主人公の身体って女の子なのかな?
エヴァがジュリエット幸せになって欲しいって言った時にわざわざ身分と性別に触れてたし

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:12:29.30 ID:FKNpuVFL0.net
>>343
男でも女だと思って揉みに行ってるから変態だぞ!?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:13:08.13 ID:qGu7YzPb0.net
ぐだの罪は重い…

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:13:24.86 ID:RcDoDYzC0.net
>>346
女子供は屋敷にいるように言われた時に外出てたぞ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:13:29.36 ID:LZgJAoa70.net
正直石10個もらえるかどうかとかよりこんなヒントふんだんに与えられてて念押しまでされてるのに多数決で答え外すってのが悔しいのはあるな…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:14:30.16 ID:lmn7DJ8E0.net
証拠が見つけられんのだがアリバイがないって点だけで特定していいの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:14:41.82 ID:Xbq6f9Yl0.net
多数決だし自分は投票しなくてもいいかなって・・・
外れてもノーダメ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:15:41.32 ID:kI26Ra8z0.net
>>340
つまり、殺害時刻付近にたまたま部屋を出て徘徊していたハリエットがケイン達のかくれんぼを注意した可能性があるから、ドロシーが犯人ってこと?
ハリエットとドロシー以外の大人は殺害時刻付近はポーカーをしていたと互いに証言しているから、ケイン達に注意しているのはあり得ないわけだし

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:15:51.92 ID:W6YnPM/F0.net
>>346
fgoシステムだと男女選べるから
どちらとも取れるようにしたんでない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:15:59.67 ID:VcA2EMT80.net
多数決ってどこ情報?どこ情報よー?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:16:26.11 ID:qGu7YzPb0.net
投票の手順ちょっとめんどくせーと思ってる自分がいる

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:16:38.98 ID:SkUG912W0.net
中間発表なんて入れたのはよもや間違いが優勢になってたら正解に誘導するためだろうな
まあお知らせも読めないマスターばかりだしこのくらいのケアは必要だろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:18:04.20 ID:W6YnPM/F0.net
◆メインクエストのクリア報酬の内容変化について◆
メインクエストクリアで「黄金の果実4個、白銀の果実4個、1,000万QP」をプレゼント!
さらに、皆さまの推理で最も投票数の多かった容疑者が、メインクエストの真犯人と一致していた場合は、
追加報酬として聖晶石10個を獲得することができます!

【メインクエストクリア報酬】
黄金の果実4個、白銀の果実4個、1,000万QP

【真犯人を当てられた場合の追加報酬】
聖晶石10個

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:18:08.88 ID:fFDNIYq+0.net
お知らせ読めないマスターは投票しないぞ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:18:50.65 ID:nyE+2d2X0.net
ハリエット説の根拠がかくれんぼのドロシーのアリバイだけど、それが崩れてもドロシーが犯人とは言えないんだよな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:18:52.21 ID:Qhy7b2voa.net
ハリエットの動機なら、ゴールディ家の男がいなくなれば、どう転んでもジュリエットは家の事情からは解放されるというのはあると思う

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:19:15.64 ID:9nHjT2lxd.net
流石にロストベルト2はないとして次は何やるんだい?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:20:25.65 ID:su5ZEmULa.net
>>362
復刻サマーレース

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:20:51.39 ID:qGu7YzPb0.net
>>357
最悪いきなり正解の票が激増する謎の現象が起きる可能性も…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:20:53.29 ID:W9giZYpI0.net
>>351
アリバイのない人物が犯人、とホムやんが言うてるんだからいいんじゃない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:20:55.34 ID:FKNpuVFL0.net
もう、ぐだが犯人で投票してくるわ。罪名はセクハラ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:21:08.25 ID:RjvyX7kxa.net
逆に言えば、ホームズは錯誤がないのだから、エヴァとハリエットの勘違いがない
ぐだがエヴァに母のアリバイ聞いたことを知っているのだから
ジュリエットのアリバイ発言と合わせればハリエットにアリバイ無いのは明白

これ、やっぱハリエットだな
ただ、唯一解らないのは、最後の方のホーソーンあなたまさか!の発言
あれ、何を言おうとしたんだろ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:22:08.71 ID:9nHjT2lxd.net
>>363
時間飛びすぎぃ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:22:39.39 ID:mke7jJYA0.net
>>364
これ外れたら運営もユーザーも面白くないし多少の票操作くらいはやりそうだけどな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:25:55.56 ID:ipGvhnRM0.net
最終的に殺されたと思った人は全員ホームズが救っていて、誰も殺していませんでした殺人事件になると思うんだ

ゴールディ家とヴァイオット家の確執はどうしようもないほど深まるだろうけどさ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:25:59.21 ID:MP7vsptx0.net
殺害動機って結局近親相姦の抑止なのかねえ

372 ::2018/05/15(火) 21:26:27.38 ID:H6oIoKXwa.net
ケインが隠れんぼ中にドロシーに見つかったシーンが犯行時のものでないとすれば…?

ドロシーの発言「10時に寝た」
ケインの発言「犯行時刻付近に大人がいた」
は矛盾しない


ぐだもホームズも知らないはずの、「ケインがドロシーに発見される回想」がドロシーのアリバイ確定の根拠になるのはおかしいことからもこう考えるのが妥当

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:27:45.30 ID:W9giZYpI0.net
>>340
かくれんぼのシーンはあくまで俺たちに対するヒントよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:27:45.51 ID:FKNpuVFL0.net
ミステリーの近親相関ネタって、何かで見たな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:27:46.87 ID:qGu7YzPb0.net
>>370
そうなったら浜辺に打ち上げられた溺死体さんは…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:27:48.29 ID:VzEv5oMs0.net
本命 ハリエット
・ジュリエットはアーロンとの隠し子
・アーロンの過去話や酔った際にジュリエットへの絡み等から
 ハリエットを口説いて手を出してた
 異母兄弟の結婚はイカーン

対抗 ドロシー
・なんかしらんがモーさん消えたし便乗してローリー当主キャッホーイ

穴 ローリー
・モーさん消えたワンチャン?クリスキャー!!コロス!コドモハケイカイサレナイ!

俺は誰も死んでない説で考察してるけど
ホームズがモーさんを救出しつつ、無かった事にはしてはいけない状況を演出し
どうやって未遂に終わってしまった犯人を燻り出すのかと期待してる

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:28:17.67 ID:W6YnPM/F0.net
ケインとローリーがドロシーに注意されたシーン
ttp://i.imgur.com/Ygv02pU.jpg

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:28:38.47 ID:xq6+pH6W0.net
>>346
砂浜でぐだと二人で話してたときに言ったセリフの一文が
 「愛さえあれば身分や性別なんて関係ないと思いますし。」
だから性別はどっちでもいいんじゃないかな
エヴァは奔放な性格だから心の底からそう思ってるんじゃないかと

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:28:55.19 ID:/PlPH4ecM.net
>>367
まさか気付いてて阻止しようとしてたの?って事だと思った

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:29:28.72 ID:rljqZRi60.net
FGO起動したらアイリのキャラ紹介来たからAZO始まるな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:29:36.44 ID:ZgI+URqC0.net
シェリンガム=ホームズって館に来た時点で事件の概要知っててモーリスと密会とかしてたって事か?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:30:46.15 ID:aUzjHoCK0.net
ドロシー相手に油断して殺されたとするとクリスが余りにも無能すぎるし
「犯人の動機に気が付けば自ずと分かる」
「明確に犯行が不可能な者を一人ずつ除外していけば
案外するりと真実に触れられるかもしれない。」
「通常の観測状況ではないコトは1日目から提示されている。」
これだけ提示されていて、ドロシーに入れる奴過半数だと辛いな

>>371>>374
近親婚と近親相姦は違うよw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:30:52.40 ID:FKNpuVFL0.net
ああ、ドロシーは10時にローリーをねかしつけてそのままぐっすり寝てたと言ったけど、ローリーが抜け出してケインと遊んでた件は些細な問題と考えて、説明が面倒で喋らなかったのかもな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:31:08.86 ID:9fqvHLAj0.net
ドロシーがかくれんぼを発見したことをぐだとホームズが知らないってのを問題にしてる人がいるけど、今日の最後にケインからそれを聞いて確定するってことじゃないのか?(実際は聞く前に話がぶった切られたけど)

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:31:45.39 ID:Q++DCeGF0.net
かくれんぼのアリバイってクリスの部屋に向かってたハリエットじゃないんかね
ドロシー寝た後ローリーが居ない事にきづいたら大騒ぎして探すからポーカーやっててドロシー一瞬疑った連中が知らないのはおかしいし熟睡しててローリーが抜けたの気づいてないだけじゃないかと思った。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:32:19.99 ID:H6oIoKXwa.net
ローリーとケインがドロシーに発見されたのが10時にドロシーが寝る前のものだとしたら

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:32:41.86 ID:qGu7YzPb0.net
>>381
そうなる
主人公の見た夢=変えられない未来を前提に、
主人公の夢に沿う形で事件の当事者シェリンガムとして振舞いつつ介入した
卵が先か鶏が先かみたいな話だが

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:33:58.35 ID:xq6+pH6W0.net
>>376
クリスは間違いなく殺されてると思うよ
でないと伍さんのホームズへの態度がおかしくなる気と思う
ダイイングメッセージの必要すらなくなるし

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:34:20.01 ID:GhU/mvL/0.net
解決編公開後、おまえらはこのスレで
「フィンが悪いよフィンがー」と叫ぶ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:34:34.04 ID:pOSj6OWS0.net
ホームズが介入したと同時にモリアーティも変装して介入していたのさ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:34:51.54 ID:W6YnPM/F0.net
>>386
ローリーは一度ベッドに入ったが抜け出して
ケインとかくれんぼ、ドロシーがローリー探して見つけたのが11:20ってことなのかと

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:35:02.87 ID:W9giZYpI0.net
>>384
そうだね
ホームズ的にはケインの証言で最後のピースが確定する だからケインがどちらの名前を出すかはあんま関係ない
名前を出されなかった方を犯人と言うだけ
俺らはクイズのため個人名を当てなきゃいけないから、ノックスの十戒に従い情報提供されてる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:35:26.85 ID:q9/mnfDc0.net
>>372
ホームズは状況証拠やホーソーンの話から犯人をハリエットと確定していたがしかしまだ確定的なアリバイが存在しない人間が二人いる
しかしケインが証言をすることで全員を確実に納得させるアリバイが成り立つ
これでよくない?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:37:08.70 ID:ipGvhnRM0.net
>>375
伍さんは「魚に食われてグロくなっている(はず)だから、顔は見るな」と言った
実際は「きれいな顔しているだろ、生きてるんだぜコレ」だった
死んだってことにして隠す

最後のオチで両家がもめているところにモーさんが出てきて、「俺もヤクザなんてやめたかった 探偵と組んで死んだことにした」とか言い出す予感

そもそもホームズは殺されていないから、ホームズとあっていたモーさんはホームズの協力者になったのだろう
犯人はモーさんに手をだせない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:37:25.17 ID:9nHjT2lxd.net
おそらく生身でホームズのバリツを2セット以上耐えてナイフで傷をつけたケインくんの将来性

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:37:43.43 ID:su5ZEmULa.net
>>393
ケインがあった人物単独は寝ているはずの単独の人間
証言することでその証言が虚となるんじゃない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:38:08.28 ID:W6YnPM/F0.net
>>388
1つ気になるのが、ホームズ再登場前に
伍さんが「こんなことするのはあの探偵ぐらい」といっていた
ってことは伍さんもホームズに協力していたことになるかも

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:38:51.25 ID:ipGvhnRM0.net
>>377
ドロシーがローリーと二人で朝まで寝ていたって証言したのは、アリバイのないローリーが疑われるのを警戒したからだろうな
ローリーはネックレス隠しの前科があるからね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:40:23.72 ID:qGu7YzPb0.net
>>394
先に発見したドロシーとエヴァが悲鳴上げてるからなあ…ちょい苦しい気もするが…

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:40:37.90 ID:a6fEIMd20.net
ホームズとメフィストは関係ないだろうから

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:41:15.54 ID:GzRxI/yRa.net
>>377
ここからクリスに会って握手してクリスが時計を割るまで5分でできるとは思えない

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:41:59.57 ID:yeGjMZW/0.net
そう言われればケイン君強いな
あの戦闘、BQQ→天賦の見識+BAA+礼装バフが最速だったんだろうか

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:42:04.51 ID:MP7vsptx0.net
しかし犯人が守ろうと思ってた母親だと知ったらケィン発狂しそうだな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:44:05.68 ID:q9/mnfDc0.net
>>396
ごめん日本語で

ドロシーが見つけた回想でケインがもう寝よっか!って言ってる&ケインの証言からして大人に見つかったかくれんぼは1回で11:20でいいと思う

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:44:16.71 ID:xo229Raw0.net
知能が低すぎてジュリエットとハリエットがステンノ、エウリュアレの姿で誤認してたから
こいつらが双子と思ってたけど、あ、双子じゃないんだって事をようやく理解した
じゃあもうテーマ性の錯誤とか考えたらハリエットに投票するしか無い、ローリー、ケイン見つけに来た人はドロシーだろうし

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:44:18.58 ID:+OFPLQK70.net
後出し情報は無いってホームズ言ってる
ドロシーがローリーを見つけた時も起きたらローリーがいないから探しに来たと言ってる
これで後から実はローリーはもう一度起きてケインと遊んでたはひどい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:44:21.14 ID:qGu7YzPb0.net
>>395
手加減してるから多分…虫眼鏡ビームなんかも「映像はぐだのイメージです、実物とは異なります」のハズ…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:45:12.23 ID:VzEv5oMs0.net
>>376
そうなんだよねー
ただホームズが犯人を2人まで絞りつつ1日目に訪問してるならば
新茶のみならず商会メンバーすら味方にしてる可能性もあるかなと

相関図的に動機がリアルなのはドロシーローリー
まぁミスリードのひとつだと思うけどw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:46:14.26 ID:xq6+pH6W0.net
>>397
それだとホームズさん入ってきたところで
伍さんが露骨に嫌な顔、警戒する必要性がなくなるんだよね
協力してるって事になると
 ホームズさんの登場=犯人判明
になるんだし

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:46:36.65 ID:dmSQsa5ja.net
ケインというかメッフィーが真面目に喋ってるのが違和感あって話に集中できない…

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:47:12.40 ID:ig4Xw/m3d.net
明日わかるのかと思ったけど、1日置くのか

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:47:34.08 ID:sVOEQQdu0.net
まったく・・・ちゃんと11時過ぎのかくれんぼのことも言えよドロシー
アリバイ聞かれてんのにアホの嫁か

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:48:31.13 ID:IBtUOTBG0.net
ホームズって今回全員の死因知ってる上で介入してるから何かしら自分が死んだ事にしてからやってそうではあるよね
そういやホームズの死が犯人関係無しの自演って犯人側からしたら他にも殺人鬼が居た認識になるのかな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:48:40.26 ID:FKNpuVFL0.net
ログを見返したけど、モーリス殺害時刻が全くわからんので、誰がモーリス殺しの犯人か分からん。
朝に探偵の偽装死が発見され、地下に運んだ後にぐだが気絶し、起きたらモーリスの行方がわからなくなったので捜索に出ている。居なくなったのは午前中が午後イチ位か。
で、ぐだが捜索を終えて帰ってきた時、ドロシーもハリエットも館で出迎えてるね。
モーリス殺しは動機以外は無視していいと言う事なのかな。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:48:48.31 ID:xq6+pH6W0.net
>>395
あのケインくんはもっとHP低く設定しても良かったと思うw
実は身体鍛えてました、とかの設定はないと思うし
予想外の人物が出てきて火事場のクソ力的ものが出たんだとしても
ホームズさんならさくっと制圧できるだろう

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:49:26.74 ID:qGu7YzPb0.net
ローリー(イタズラとは言え前科持ち)を庇って嘘ついた、が一番自然かなあと思いつつ
そこの嘘が気になる気持ちは分かる

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:50:00.11 ID:aUzjHoCK0.net
>>406
22時に寝かしつけて寝てふと23時頃に目が覚めて起きたらローリーがいないから探し
23:20に見つけ部屋に戻った
またローリーが抜け出さないかと心配でなかなか寝られず朝寝坊
全くもって矛盾が無い

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:50:12.39 ID:q9/mnfDc0.net
犯行時刻付近に外うろついてました!愛娘と未来の息子も疑われかねません!って状況で正直に言えというのも

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:52:11.06 ID:VzEv5oMs0.net
見方変えると
ドロシー・ローリー・ケインは行動を共有してない
ドロシー:殺してついでに居なかったローリー探した
ローリー&ケイン:かくれんぼ=お互いずっと一緒にいない

最終的に3人揃う場面はあったがずっと一緒にいたわけじゃない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:52:17.44 ID:2vD8D44na.net
>>417
だからローリーたちのかくれんぼはドロシーに見つかった1回だけだろって意味じゃろ元レスは

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:53:06.16 ID:a6fEIMd20.net
これ犯人公表の後の1週間はなんの為にあるんだ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:53:35.01 ID:qGu7YzPb0.net
>>415
実際はナイフ持って遮二無二ぐだに突進したケインをホームズが手刀か何かで一撃昏倒くらいのシーンだとは思うw
映像はぐだの錯誤ってことで…いっそ中国人の分身も錯誤であって欲しい…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:53:48.07 ID:GzRxI/yRa.net
>>421
それな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:53:49.92 ID:H6oIoKXwa.net
>>404
ケインがもう寝よっかって言った後
(子供はいいな…信じてもらえて)

みたいな文章が出てくる
これがかくれんぼ発見された寝たふりの後におとなしく寝ようとするのが嘘で、また抜け出すことを暗示していたら?


ケインとローリーがドロシーに発見されたのは10時前
11時20分にケインたちがやっていたのは2回目のかくれんぼ。それをハリエットが見守っていた
この間に子供たちが寝ていると思い込んでるドロシーはクリスを殺害

殺害後戻ったと時にはケインたちの2回目かくれんぼ(11:20に見つかる)も終わっていて、ドロシーは子供たちが2度抜け出したことを知らない

その結果翌日に「10時に寝て朝までぐっすり」と嘘の証言をしてしまう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:55:03.21 ID:xtmAlitB0.net
モーさんはイベント後に優遇されていい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:56:13.56 ID:pOSj6OWS0.net
>>425
霊衣解放 ドザエモーさん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:56:41.87 ID:+OFPLQK70.net
>>426
ちょっと笑った

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:57:37.68 ID:su5ZEmULa.net
ケイン「見つかった以上、ゲームはおわりですぞー?続きはまた明日にー」

シーンの順番的に二日目の夜と思わせて、実は初日の夜の回想
そのためローリーがモーさんが部屋から出てきたのを知っていて且つ、ドロシーが抜け出したこと云々気づく
明日の夜にやったのがクリス殺害の日のかくれんぼ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:57:39.62 ID:9C11ALoU0.net
面白いイベントだったね。
これで、結果として必要無さそうだけど、
運営が保険の為、予想が活発なクラスタに誘導員を派遣する準備までしてあったらプランナーを尊敬する。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:58:43.34 ID:sVOEQQdu0.net
>>424
それは後出し情報じゃねえかな流石に
単純に時間整理すれば分かると言われている話なのに

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:59:03.04 ID:zGlZ9uuJ0.net
>>424
それだとハリエットが早めに寝たと言うアリバイも崩れる訳だが
無理して深読みして表に出てない場面を想像しなくても
情報は全部出てるとホームズが言ってる訳だし素直に考えれば良いんじゃない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:59:09.57 ID:xo229Raw0.net
モーさんは三連続でイベント対象鯖だからもう厚遇を十分受けている

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:59:11.86 ID:W9giZYpI0.net
>>429
その必要はないでしょ
集計の結果をいじれる立ち位置なんだから、正解になるよう数字調整して終わりよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:59:23.98 ID:qGu7YzPb0.net
実際はハズレそうになったら正解票水増しの方が現実的だし楽だろうな…

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 21:59:28.20 ID:b/OMrN3H0.net
今読み終わったけどもうこれ十中八九ハリエットが犯人じゃないか
ホームズが最後にアリバイのとこ(母は〜のとこ)見返せって言ってて、尚且つハリエットとエヴァ間違えるな(意訳)って言ってるし確定だろもう
ここまでお膳立てしといて実はドロシーでしたなんてやったら色々台無しだぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:00:08.44 ID:H6oIoKXwa.net
>>428
その可能性もある

どちらにせよ
ケインがドロシーに発見されたシーンがケイン殺害日の11:20の話でない限りドロシーのアリバイは成り立たない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:00:15.44 ID:ipGvhnRM0.net
4話のローリーとケインのかくれんぼをドロシーが見つけた回想は、本来探偵(ぐだ)が知らない情報
8話のケインの告白によって、名探偵(ホームズ)が確信した
本来、この8話のタイミングで4話のシーンが記述されたら、ケインの言う大人がドロシーだと誰でも理解できる

叙述トリックみたいなものかな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:01:08.21 ID:aUzjHoCK0.net
>>421
イベント終わってから1週間カルデアゲートに礼装もらえるクエスト設置するより
イベント期間2週間の方が分かりやすいのと
石受け取り期間が1日しかないのは短すぎるからでは?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:03:10.96 ID:xq6+pH6W0.net
>>422
まぁ実際は傷つけないように当て身でサクッと昏倒させたくらいだろうねぇw

分身は……そうね……驚いたのはぐだだけじゃないし
これくらい出来るからその気になれば回りくどいことしないで
皆殺しに出来るって見せ付ける意味もあったし
実際知る者の少ない孤島の館にお忍びで出かけたんだし、
伍さんが犯人なら皆殺しにして立ち去ってしまえばそれでおしまいだからね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:03:25.25 ID:1+JirQx60.net
素直に読んだらハリエットでいいんだろうけどドロシー証言の件が引っ掛かるのも分かる
中間の時点であんまりにもあからさまだとイカンから多少割れるようにってことなんだろうか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:04:31.59 ID:xtmAlitB0.net
>>421
AP1/2「そんなことないだろ!」
フレンドP「せやで!」

期間内はクエスト読めるんちゃう?
犯人当てに参加できないだけで

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:05:27.12 ID:l5WVF3wu0.net
>>414
モーリスについてはもうアリバイすら確認できないくらいに犯行時間がわからないから推理しようがない
だから今回については無視しちゃっていいと思うわ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:05:31.26 ID:xVk9pNez0.net
ドロシーとハリエット、2人とも明確なアリバイがなくて、ケインの言う大人がわからないと犯人絞れない

かくれんぼのシーン自体は普通に登場していて、これもミスリードかと思ったけど

探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない=読者視点では知ってるけどホームズぐだ達は知らない=ケインから聞く流れになったんだと自分を納得させてハリエットに投票した

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:05:33.35 ID:Q++DCeGF0.net
>>428
続きはまた明日に
って言うのが確かにちょっと引っかかるんだよなあ。翌日って迎えが来る日だしかくれんぼしてる時間あるのかねって言うのが…考えすぎかも知れんが

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:06:19.52 ID:FKNpuVFL0.net
ログを見返したら、ホームズがクリス殺しのアリバイのみで判断しろと言い切ってるから、モーリス殺しのアリバイは気にしなくていいんだな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:07:09.19 ID:l5WVF3wu0.net
>>421
推理には参加できないけどプレイして報酬もらうための期間なんじゃない?
プレイしないと石も林檎も貰えないわけだし

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:08:21.06 ID:xo229Raw0.net
モーリス殺しのタイミングや方法はぐだやプレイヤーに提示されてないからね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:09:37.43 ID:FKNpuVFL0.net
ハリエットで投票しに行ったらエラーが出て投票できなかった。iOSのSafariはダメなのかよ…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:10:07.25 ID:IBtUOTBG0.net
そういや今回の世界FGOの世界内でホームズが介入できるくらいだから伍さんの戦闘能力のそこまでおかしくない気がして来た
むしろ裏社会なのに魔術関係じゃないのが不思議なくらい

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:11:14.48 ID:b/OMrN3H0.net
投票欄にマシュ作の相関図あるの意地悪だなって思いました

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:12:01.99 ID:su5ZEmULa.net
先輩が中の人にじわじわくる

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:12:37.64 ID:MP7vsptx0.net
>>449
魔術は秘匿するものだし凡人がいる場所じゃ出さないだろ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:12:48.28 ID:JaFN5dEN0.net
>>332
雪村に言ってやろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:12:51.49 ID:Hpoo9dZ30.net
>>448
出来たけどな
サーバーの問題かも

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:13:47.46 ID:ipGvhnRM0.net
>>445
モーリス殺人に関する情報はまったくない=モーリスは殺されていないってのがシンプルだと思う

モーリスはシェリンガム殺しの容疑者だけど、ホームズは生きているので殺していない
クリス殺しの容疑者だけど、犯人はmomなので殺していない
ハリエット目線ではジュリエットはアーロンの子なので近親婚になるので結婚させてはいけない相手ではあるが、行方不明なら殺せない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:14:08.65 ID:QUAzFgMt0.net
マテリアル読み返したけどやっぱ犯人はハリエットでいいんかなあ
ケインとドロシーの発言が引っかかるけど…まあどうせ石10個もらえるやろ(楽観)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:15:13.93 ID:WDYbypp1a.net
今回のイベントはミステリの巧さもだけど「ユーザーによる犯人当て」「報酬で石10個」が上手く働いた感じはある

メタ的な予測としての「ユーザーに犯人当てさせるんだからそんなに捻ってないよ」が割と定型句のやり取りになってたのが暴走防止に凄く役立ってた
セイレムの時の考察という名の過剰な疑いすぎと、ワードだけから飛躍しすぎの妄想して裏切られた!とか言ってる人をハタから見るとちょっと変だったんだよな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:17:37.86 ID:ugBimqYpr.net

https://i.imgur.com/4DzITot.jpg
https://i.imgur.com/LlcopPX.jpg

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:17:58.24 ID:eO2T4ZNCd.net
脅迫状もゴールディ家に対して出されたモノなんだよな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:19:05.24 ID:mb0yc6wG0.net
>>458
犯人は復讐者で最後は館が爆発して終わりそう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:19:58.51 ID:W9giZYpI0.net
>>456
ツイッターでアンケートとってる人見ると一応ハリエットが一位やね
二番手がぐだなのが謎だけども

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:20:06.76 ID:xo229Raw0.net
流石に身内が身内に脅迫状出すのは意味不明だからなぁ…

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:20:07.02 ID:is3TCmC90.net
アンケートページのマシュ作の相関図は事実としてなのか罠なのか・・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:20:38.42 ID:zGlZ9uuJ0.net
>>456
ドロシー引っかかってる人も多いけど
かくれんぼの件はどっちにも取れる見方をしてしまうと
情報が隠れている事になってしまうから素直に受け取って良いんだと思う

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:21:09.70 ID:3Un0NilA0.net
探偵の助手は得てしてポンコツやぞ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:21:12.44 ID:a6fEIMd20.net
>>458

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       ./::::::::::::ヽ:::::::::ヽニr´:::::/
       人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/ <黒タイツ着てる奴が犯人だよ
  _____/::::::i:::::::::::::::::::\::::::::::::/
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:21:47.80 ID:ASJQ4Ouf0.net
ノックスの十戒から第10話のタイトルは「双子・一人二役はあらかじめ読者に知らさなければならない」になる訳だから
まぁ犯人はハリエットよね
ドロシーなら意味がないタイトルになるわけだし、それがミスリードとも思えん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:23:07.69 ID:b/OMrN3H0.net
ホームズならモーリスとクリスの死も偽装して世界を騙してても違和感ないし、実は誰も死んでない&殺人者もいなかったENDの方が嬉しい
でも生きてても死んでても両家はもう縁談どころじゃないし破滅の未来しかないのでは

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:23:55.00 ID:/9MiLz4qa.net
ホームズフリークのコナンが来たら果たしてホームズについてどういった印象受けるのか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:24:02.26 ID:GhU/mvL/0.net
ノックスとかいう一番のネタバレ厨

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:24:29.91 ID:VzEv5oMs0.net
実際、各自犯人の目星はつけててあとは
犯人の線はかなり薄い人をあえて犯人と見立てて
考察するのが楽しいフェーズかな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:24:36.05 ID:JaFN5dEN0.net
>>374
アニメ版の三毛猫ホームズでみた

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:24:59.63 ID:IsjxZtVP0.net
ジュリエットがアーロンの子なのがバレるかどうかが気になってたりするw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:25:20.79 ID:l0Nt2zCY0.net
ネクストコナンズヒーンッ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:25:49.92 ID:mke7jJYA0.net
>>458
登場人物の8割くらい死にそう

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:27:10.64 ID:2YTi2Ri7d.net
錯誤の件がなければドロシー犯人が一番しっくりくる
ケインがあったのがハリエットだとするとドロシーのロウリーを寝かしつけてからかくれんぼが終わって帰ってきて再度寝るまでのアリバイが崩れる
ケインがあったのがドロシーならハリエットのアリバイを立証するものはいなくなるけどドロシーが嘘をつく理由がなくなる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:29:07.57 ID:CCIOEFiM0.net
ホームズがどうやって現場まで来たのかについて、
詳しくやってほしかった。

レイシフトの個人使用の禁止を回避するために、
本来のマスター以外の仮マスター登録の実験と、
それとともに令呪ワープの実験をしたのかな?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:29:44.93 ID:iXIO5iuE0.net
>>476
ケイン見つけたのがドロシーだとして
いちいち一度寝て子供いなくなったから探してましたって言うと疑われるから嘘ついたとか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:29:51.17 ID:xtmAlitB0.net
>>468
チンピラみたいな後継者しか育てられなかった家とそんな家と争ってる家やで?
共倒れがハッピーENDちゃうか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:02.43 ID:2YTi2Ri7d.net
らいこうを母として見た場合のアリバイもたてて錯誤の件がアリバイにどう響くか確認した方がいいか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:10.59 ID:+/sWJUF10.net
>>458
はやく園子のおじさん呼んででっかい宝石展示してもらおう
怪盗キッド編になれば割と死人出ないから生存率大幅に上がる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:31.91 ID:xo229Raw0.net
こんなマフィアが存続してもしょうがないし
ロミオとジュリエットが駆け落ちしていい場面でぐだが起きて
此処から先は覗いちゃいけないな みたいになって終わりなんじゃない

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:33.35 ID:iBDBZA5Lp.net
誰かエヴァがそのまま母だった時にどこに矛盾が生じるか教えてくれ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:50.31 ID:6AILyE5Qa.net
もうドロシーで投票するけどいいのかこれ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:52.39 ID:g98ztc8l0.net
ドロシーの出てない描写を考えるのは無駄だとホームズが言った以上ハリエットしかいないな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:31:52.62 ID:CCIOEFiM0.net
>>475
昔あったコラボゲームで14人死んだって聞いた

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:32:05.96 ID:ssOGcegda.net
>>476
ドロシーはクリスが警戒するという難点が
ハリエットならうちのジュリエットとうまくやってね(握手)でいけるけど
嘘をつく理由は単純に自分と子供が疑われるからでないかな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:33:14.19 ID:WDYbypp1a.net
>>483
190がほぼ全く同じ質問してるぞ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:33:16.36 ID:wS1Q+iCG0.net
>>478
結局犯行時間より前に確保してるから後の時刻を言っても問題ないと思う
あれ?そもそもドロシーは犯行時刻を把握してないんだっけ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:33:34.27 ID:Kx+R2NAt0.net
真相解明後ケインが素の自分を出すと決意し家継ぐんじゃないかなって思った

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:33:54.41 ID:W6YnPM/F0.net
>>461
モーさんの股間やら胸を触った犯人としてなら間違いない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:34:03.29 ID:LroZNRMmd.net
わざわざ 一緒に逃げようか? だけ絶対に選択するようは選択肢だったしなあ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:34:09.83 ID:iXIO5iuE0.net
>>489
たぶん時計破壊の件は知らない
知ってたら嘘を付きやすくなるし

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:35:03.94 ID:z2PaQghc0.net
>>468
ロミオ(仮)がフィンの子なら大団円

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:35:05.62 ID:b/OMrN3H0.net
>>483
しないはず
えうえう頼光は投票時の最終トラップだと思うわ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:35:36.48 ID:mke7jJYA0.net
>>486
そんなんもうテロリストやんけ…

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:37:16.35 ID:GzRxI/yRa.net
>>483
おフィンがジュリエットに昔会ったことはないかと聞いてきたり主治医が母に似てきたと言ったり?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:37:26.82 ID:LS1qHQvS0.net
ハリエットの動機

アーロンが昔ハリエットを抱いた→その時の子供がジュリエット&エヴァ
モーリス×ジュリエットでもクリス×ジュリエットでも異母兄妹婚になるため、それを避ける為自分の子でない方(モーリス、クリス)を殺害し、ローリー×ケインに持ち込んだ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:38:14.83 ID:GhU/mvL/0.net
スレとかツイート見ても被疑者2人以外の名前が
思った以上に挙がってないな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:39:19.39 ID:xo229Raw0.net
すっきりしてわかりやすい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:39:44.97 ID:XxJPqWYw0.net
>>499
深読みしすぎ推理は各話ごとに丁寧に可能性を潰された感じ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:39:56.31 ID:xiso2FdPr.net
>>486
調べたら1人で14人
2人で28人死んでるやんけ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:40:02.17 ID:qGu7YzPb0.net
>>483
表面的には矛盾が生じないからこそのトリックだろう
エヴァを母、ジュリエットを姉、ハリエットを妹として見てると三人についての発言に齟齬が出るのが
最大の矛盾だよ、母について尋ねられた時だけ一人称が「母は〜」になるエヴァとか、
二卵性だから似てない発言とか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:40:39.11 ID:ssOGcegda.net
>>483
妹にはアリバイがある(ジュリエットといた)
上で色々語られている通り妹はエヴァと考えないとムジュンする発言が多い

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:40:48.56 ID:wS1Q+iCG0.net
>>493
知らないんならなおのこと嘘をつく理由が弱くなる気がする
11時25分頃に犯行があった場合じゃなきゃ10時に寝てたって嘘が有効に働かない
逆に言うと犯行時刻を知ってたから10時に寝たって嘘をつけたんじゃないかな?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:43:22.78 ID:3HRz+pBQ0.net
>>499
苦手な人も参加しやすいようにしたのか
分かりやすく丁寧にヒント出してたからね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:43:38.30 ID:W6YnPM/F0.net
>>502
ttps://i.imgur.com/d7FVxaK.jpg

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:43:53.45 ID:iBDBZA5Lp.net
犯人がジュリエットの母であることはほぼ確定だと思うけど、母がハリエットでなければいけない理由が見つからない
母がエヴァの時に出る矛盾点が容姿への言及にしかないから、鯖の姿で認識されてるぐだ視点からでは本当の姿が分からない以上明確な根拠にはなりえないんじゃ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:44:21.15 ID:XxJPqWYw0.net
まあmomが確定した時点で3人に絞れて、更にその中の1人はあり得ない上に駄目押しのように「ネクストホームズヒント!アリバイ考えれば分かるよ」って言われたらねえ
深読みしようにも

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:44:26.19 ID:wS1Q+iCG0.net
>>487
警戒されるってのも残るのか
自分なりに納得できるドロシーが嘘をつく理由ができればいいんだけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:44:53.66 ID:Qa/2Pq/K0.net
その時間にかくれんぼしている筈のローリーが先に寝たって言ってたドロシーのアリバイが矛盾で犯人になるのかと思った。 かくれんぼを見た大人はエヴァって証言が次の更新でくるような。。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:45:24.88 ID:u+qyGQfcr.net
そもそも近親云々以前に、ハリエットとおフィンフィンの不適切な関係がアダムスカに露見するのを恐れるだろう
あの父さんジュリエットを自分の娘だと思ってるんだろう?
ホーソーンは知ってそうだが
ハリエットは奔放な性格なんだっけ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:45:47.64 ID:VcA2EMT80.net
>>508
一人称に注目して海から読み返しなされ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:45:50.64 ID:H6oIoKXwa.net
ケインが「大人がいた」証言した時点で母2人についてホームズが知ってたのは
ドロシーの「10時に寝た」発言
ハリエットはアリバイ確認すらしていない

ケインがドロシーに見つかった独白シーン(11時20分?)は主人公もホームズも知らない


よって、ケインの「大人がいた」発言時にホームズの持っている情報で確定できるのが犯人

大人=ハリエット。犯人ドロシーならばそれが可能

なぜなら11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの


逆に「大人」だけからそれがドロシーだと判断することは不可能
ケインがかくれんぼでドロシーに見つかるシーンはユーザーへのミスリード。あれは11:20分以前のもの。


これで全ての発言、ホームズの情報と推理の整合が完璧にとれる
犯人がハリエットだとしてもこっちの方がエレガント

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:46:18.72 ID:3HRz+pBQ0.net
ジュリエットとハリエットは双子の姉妹に見える程に生き写しだったからエウエウ達がチョイスされてるんだろ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:47:19.97 ID:b/OMrN3H0.net
>>509
momは2人だぞ
アンがクリスの母親じゃないかってここでは推理されてたけど、ゲームでは特に触れられてない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:48:34.24 ID:XxJPqWYw0.net
momのダイイングメッセージ……つまりこれはおフィンフィンがローリーに対して「お前がママになるんだよ!」としてるところを目撃してしまったクリスからの告発……!

犯人確定するとこういう推理は段々大喜利合戦になってくよね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:48:34.61 ID:iBDBZA5Lp.net
>>513
まあエヴァの一人称についてはその通りなんだが、でも逆に母の立場にある人物が一切一人称に母を使う可能性がないと言い切れるか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:48:59.36 ID:is3TCmC90.net
>>512
名家とかだと未婚の妊娠は不祥事なので口の堅くて信用のおける右腕の部下とか宛がうこともあるって何かの小説でやってた

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:49:22.17 ID:W6YnPM/F0.net
>>514
推理ショーの場面でケインが反論しそうだが
実名公表して

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:50:00.34 ID:mpeDkliLp.net
これさぐだはついに未来視も会得したって事でいいの?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:50:13.22 ID:XxJPqWYw0.net
>>516
満月の日なやカルデア推理でぐだが寝落ちした後のマシュとホームズの会話で、アンはクリスの母親だろうという推理が出てるよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:50:24.19 ID:is3TCmC90.net
>>518
「お母様の〜」って聞いたときに「変なことを聞くのね」って返してる
殺人があった後にアリバイを聞いてるのに変なことをって言うかな?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:50:36.26 ID:b/OMrN3H0.net
>>508
>>513
さらに言うと、ジュリエットもしきりに「妹」としか言わないんだよね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:51:15.84 ID:b/OMrN3H0.net
>>522
そうだった失念してたわ、すまん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:51:34.32 ID:zGlZ9uuJ0.net
>>514
ハリエットのアリバイに関してはカルデアでぐだから聞いていただろう
まだこの時点では探偵役として潜り込む前なんだから

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:51:35.75 ID:mpeDkliLp.net
酔ってたとはいえ
オフィンフィンはハリエットと関係持ってた節をペラペラ喋るのはどうなんや?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:52:15.41 ID:4/YuBSea0.net
>>521
ぐだではなくホームズの宝具の影響とかかもな

立ち向かう謎が真に解明不可能な存在であったとしても
必ず、真実に辿り着くための手掛かりや道筋が「発生」する
常時開放型の宝具

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:52:53.49 ID:IoQX+55o0.net
>>466
犯人はアンリか

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:52:54.92 ID:q4aQw5Md0.net
フィンのおフィンフィンが全部悪いんだな
切り落とそう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:53:08.71 ID:iBDBZA5Lp.net
>>523
それも確かに不自然ではあるが考えられないことじゃないんだよな
例えばエヴァはぐだが探偵しているのを知らないんじゃ?
それか自分が犯人でないことを確信している時にも出てくる可能性のあるセリフじゃないかな?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:53:09.21 ID:g98ztc8l0.net
メタ的なことを言うと解決編を前に動機をホームズがばらさないだろうからドロシーはない
しかしなぜ?って犯人に聞かないとアクションシーン入れないとだし

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:53:31.18 ID:KwwVK5Kk0.net
この手の推理もので常々思うのはなんで無駄に持論をゴリ押ししようとするやつはやたらとスペースを空けて書き込みするのかということだ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:54:03.63 ID:7u6cFU4c0.net
叙述トリックと動機からハリエットかな
動機は
アーロンへの復讐
近親婚の阻止
ジュリエットの幸せ(ホーソーンの気持ちに気づいており、自分とは違う人生を歩ませたい)
ケインの演技に気づいており現状の打破
この辺りのどれかに気づけば真犯人に辿り着けるようになってると思う

535 :名探偵 :2018/05/15(火) 22:54:22.85 ID:H6oIoKXwa.net
ホームズと共有していたクリス時のアリバイは
ハリエット、ドロシー以外の大人はポーカー
ドロシーは「寝ていた」
ハリエットは不明

この時点でケインの証言によりかくれんぼに関与していた「大人」がいるとすればそれはハリエットだと確定できる。
ユーザーと違ってケインの独白シーンを見せられてないホームズにとっては簡単なこと



11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:54:29.55 ID:4/YuBSea0.net
>>530
まあ大体アーロンが悪いですみそうな話だから
実質あいつが犯人でええやろと思わなくもない

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:54:39.82 ID:xtmAlitB0.net
>>503
配役を割り振った主人公の脳味噌以外おかしなところはないな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:55:34.74 ID:zGlZ9uuJ0.net
>>533
触ってすまんかった

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:56:01.16 ID:mpeDkliLp.net
アーロンのせいだけど
被害者もほぼアーロンの関係者だから問題ない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:56:20.46 ID:xtmAlitB0.net
>>503
しょせん鮭の知恵…

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:04.29 ID:IQTw/Qos0.net
>>531
もう否定することを前提に考えてるから何言っても納得できないと思う
普通は「不自然だから」で納得できるレベルの話

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:25.93 ID:mpeDkliLp.net
これ真相明かされて1番かわいそうなのランスロットじゃ?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:34.97 ID:su5ZEmULa.net
>>535
エヴァにお母様は寝ていた
ジュリエットは妹と一緒に居た
どっちが妹であっても不明ではないよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:53.74 ID:q4aQw5Md0.net
>>542
まあ…ランスロだしいいだろ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:54.61 ID:zLO4EfLc0.net
いまだにドロシードロシー言ってるのは荒らしたいだけの愉快犯なの?それとも文盲なの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:58.77 ID:xq6+pH6W0.net
>>521
いわゆる「予知夢」とかは魔術世界でなくても使われる言葉だし
たまたま未来から発信できる発信者とぐだが受信できるチャンネルが合ったんだろう

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:57:59.35 ID:l0Nt2zCY0.net
ランスロも可哀想だけどクリフ殺されたジャガ村さんも可哀想

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:07.76 ID:iXIO5iuE0.net
>>505
10時に寝たのは本当だと思うんだよ
その後なんか目が覚めたら子供がいなくなってたんだと思う

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:10.62 ID:3Un0NilA0.net
>>542
実際似たようなことしてるから同情の余地なし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:20.47 ID:XxJPqWYw0.net
>>527
過去に関係を持ってたのがハリエットだと思いもよらないからじゃない
行きずりの犯行だからハリエットと関係持ってたことさえ覚えてないけど、ぼんやり顔に見覚えある美人だからセクハラしてみた
イキったオヤジという生き物は何故かシモの武勇伝が大好き

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:46.47 ID:W6YnPM/F0.net
おフィンがハリエッタと無理やり寝たか酔って犯したのかはしらんが
ホーソーンがそれを知っているならなんとも・・・
一番の被害者は誰なんだろうね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:51.26 ID:H6oIoKXwa.net
ドロシーの証言の矛盾について

犯行時刻に子供とかくれんぼしていたというのは子供じゃ証言としての有効性がないからドロシーは言わなかった
という意見があるが、これはホームズ殺害の件でローリーの発言が有効な証言(子供だからこそ真実を言う)とされていたことを考えるとおかしい

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:58:55.54 ID:yeGjMZW/0.net
ホームズ教授コンビの安心感よ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:59:10.33 ID:Kx+R2NAt0.net
>>542
特に根拠もなくろくでなし呼ばわりされ種違いの子供を育て妻は殺人犯
可哀そうすぎて逆に笑える

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:59:13.48 ID:iBDBZA5Lp.net
>>541
可能性がある時点で確定はしない
明確な根拠がない以上後から不自然なところは全部逆ミスリードってハシゴを外されたら石10個もらえないだろ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:59:19.62 ID:mpeDkliLp.net
>>550
いや、流石に抗争相手の娘なら顔くらい知ってたろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 22:59:28.76 ID:nVhF15h2M.net
もうアーロンとママが再婚すれば良かったんじゃないかな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:05.86 ID:XxJPqWYw0.net
>>549
それはガワの人で、中の人には何の罪もないのに……

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:09.33 ID:is3TCmC90.net
>>531
実際「違和感はあってもありえなくはない」セリフの積み重ねなんだよな
ミスディレクション目的だったとしても不思議じゃなくくらいの

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:16.42 ID:GzRxI/yRa.net
>>521
CCCコラボがすでにそれじゃなかった?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:39.83 ID:H6oIoKXwa.net
>>535
不明はまずかったな
時間が不明瞭ってとこか
まあアリバイが確定できなかったという点では同じ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:43.11 ID:xq6+pH6W0.net
犯人と全然関係ないけど
ケインがメフィストフェレスになってたのは
ぐだが直感で本性見抜いてたのか
単にお調子者だったからだけなのかどちらだろう、と思った

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:00:55.95 ID:xtmAlitB0.net
>>542
それでこそランスロットw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:01:01.12 ID:4/YuBSea0.net
ジュリエットが本当に不義の子なら
既に血は一つになってるんだよな…

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:01:19.89 ID:RkGfpWJ/0.net
まぁハリエットよな
否定材料が少なすぎる

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:01:32.55 ID:q4aQw5Md0.net
>>562
→声が子安だった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:01:43.63 ID:IQTw/Qos0.net
ほらみろ
そう思いたい人には何言っても無駄だって

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:01:54.59 ID:W6YnPM/F0.net
>>553
それな!(´・ω・`)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:02:44.20 ID:mpeDkliLp.net
みんな認識おかしいだろ
1人だけ凶器の斧持ってるのになんで気がつかないの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:03:01.04 ID:nVhF15h2M.net
たしかに

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:03:31.26 ID:W9giZYpI0.net
>>569
斧で死んだ奴いないし

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:03:34.69 ID:3HRz+pBQ0.net
>>542
アダムスカさんはガチで可哀想ではある
下手すると未婚のハリエットの妊娠が発覚したので
急いで婿養子に迎えられて子作りしたというアリバイ作りをされた可能性もw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:03:43.39 ID:H6oIoKXwa.net
犯人ハリエットなら浅すぎるし、脚本が無能だと言わざるをえない


ホームズが「大人がいた」と聞いた時点で犯人がわかったことやアリバイ証言が矛盾する説明ができないから

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:03:48.72 ID:xtmAlitB0.net
>>562
配役それなりに合ってるの妹と母親は誤認w

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:05:07.69 ID:is3TCmC90.net
>>569
仕込み杖常備してる医者がいるからかな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:05:17.21 ID:wS1Q+iCG0.net
>>548
疑われる状況でそんな大事なこと言わない理由がないと思うだけどな

まあおれの昨日までの推理は的はずれだったんでこれも的はずれな推理かもだけど

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:05:17.48 ID:l5WVF3wu0.net
可能性が0になるとしたらもう結果出るのを待つしかないからな
今のところまでの話で絶対の答えは導き出せないだろうから迷い続けるしかないな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:05:54.07 ID:xn29jvj60.net
浅すぎでいいんでない
正解多数で石配布したいんだし

石配るのが嫌なら難解にするだろう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:06:09.76 ID:b/OMrN3H0.net
>>554
アダムスカさん普通に良い人っぽいし、双子の出生を知った上で愛情注いでそう

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:06:10.65 ID:iBDBZA5Lp.net
俺が言いたいのはハリエットが母じゃないってことじゃなくてハリエットが母じゃない可能性があるってこと
投票の最後の最後で全部ひっくり返されるかもしれないんだよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:06:19.80 ID:4/YuBSea0.net
>>572
子供の遺伝子検査とかはホーソーンの協力でパスしたんだろうな…

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:06:46.85 ID:/PlPH4ecM.net
アダムスカは妊娠してるのは承知して結婚したとか?相手は誰かは知らないけど20年支えて来たって言うのがその立ち直りも支えたとか
もしくはホーソーンが出産時に主治医として早産だとか理由付けて何も知らないパターンのどっちだろうね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:07:06.63 ID:su5ZEmULa.net
>>548
それだと十戒の提示された証拠外からの推理になるんとちゃう

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:07:29.81 ID:XxJPqWYw0.net
>>556
思い出して欲しい
アーロンの息子、モーリスは抗争相手の娘の顔であるジュリエットの顔を知らなかった
(初対面で「ん、あんたが……悪くない、合格だ」と言ってる)

アーロンはモーリスの父親だけあって短絡的だし、若い頃でも抗争相手の娘の顔(この場合はハリエットの顔)なんて普通は知ってるだろと思うがアーロンだと……うん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:07:57.11 ID:Kx+R2NAt0.net
>>579
知っていようといまいと変わらず大切にしてくれそうではある

海辺での「パパに似たんだな」発言とか今見ると切なささえ感じるw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:08:48.78 ID:Dv/+g0iU0.net
鯖のイメージに引っ張られ過ぎた…
錯誤注意してたのにこれだよ
やっぱ推理物は駄目だw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:09:05.46 ID:ipGvhnRM0.net
ケインが襲いかかってきたとき、冒頭のボールでぐだが転んであたまを打った事故も故意だったのかと思ったが、そんなことはなかったでござる

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:10:10.84 ID:u+qyGQfcr.net
>>564
アダムスカからすると悪夢のような状態だけどな
既に家はおフィンフィンのおフィンフィンに征服され済みという

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:10:11.79 ID:zGlZ9uuJ0.net
アダムスカさんお見合いで一目ぼれして
彼女のために頑張ってたと言ってたし良い男よね
でもガワのせいで微妙に同情しにくい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:10:40.12 ID:WrCpxOEr0.net
>>521
「ぐだが未来を見てる」のではなく「ガワの人が過去にSOSとして情報を送ってる」って考察があって面白いなと思った。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:11:04.15 ID:XxJPqWYw0.net
>>580
あーつまり、「明確に否定できる材料があったら教えてくれ、それを広めて投票に有利にするから」ってこと?
いやここまで情報と状況揃っててまだ錯誤するような人には何言っても無駄じゃないかな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:11:19.97 ID:hDMATw5Ia.net
せ〜んぱい!
一緒に帰りましょ♪
https://i.imgur.com/Jr2kCZz.jpg

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:11:46.20 ID:H6oIoKXwa.net
・ドロシーに見つかった回のかくれんぼ(ユーザーしか知らない)(時間不明)
・クリス殺害時刻のかくれんぼ(11:20)

これを同一視してしまうことで証言者に得がない矛盾が生じてしまうのであれば、この同一視がそもそもの間違いだったと考えるべきではないかねワトスン君?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:11:48.90 ID:JTnYJD1vd.net
アダムス佳さんロミオ(仮)のことも邪険にしないで娘の唯一の友人と友好的なのがね…
ケインくんは血がつながった息子ってことで大丈夫なのよね…?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:11:52.79 ID:GzRxI/yRa.net
フィンだけフィン呼びなのが地味に笑う

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:12:43.90 ID:q4aQw5Md0.net
ハリエットが犯人

崖まで追い詰める

動機告白、針「アダムスカには知られたくなかった!」

アダムスカ「全部知ってたよ、それでも私はお前と娘たちを愛してる」

大団円

マシュ「アダムスカさんはランスロと違っていい人でしたね」
終わり

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:12:57.91 ID:u+qyGQfcr.net
>>589
要するにぐだから見たランスロのイメージは…
後輩に散々邪険にされてるの見てるしなあ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:13:29.44 ID:VzEv5oMs0.net
ジャガマ「最早分かり合えぬ」

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:13:43.13 ID:JTnYJD1vd.net
ランスロもグネヴィアに惚れて一生懸命になっただけだから(震え声)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:13:55.86 ID:iBDBZA5Lp.net
>>591
運営が「答えはジュリエットの母であるエヴァ!ハリエットが母だと思った?ミスリードだよw」をしても辻褄は合うようにできてるのが問題だって言ってるんだよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:13:58.04 ID:W9giZYpI0.net
>>580
多くの正解を集めようというクイズでそんな手の込んだひねりしないって
わざわざ鯖を配置した上で「見た目と中身は違うぜ」ってしつこく繰り返してんのに、
これでハリエットとジュリエットが見た目とおり双子でした、って言われたらこっちが
ひっくり返るわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:14:24.48 ID:z+I0I/vu0.net
正直言うと常時シリアスジャガーには違和感しか感じなかった

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:14:27.25 ID:PF/qWvE70.net
こういうのはミステリー初心者向けのチュートリアル的内容で良いんだよ
わざわざ冒頭に「叙述トリックというものがあるから気を付けてね(意訳)」って助言までくれてるし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:14:29.12 ID:XxJPqWYw0.net
>>589
マシュの辛辣さに引っ張られすぎだw
ランスロットは生前のやらかしはともかく、同情できないほど6章でもカルデアでもそう酷いことしてないだろうに

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:14:42.21 ID:GhU/mvL/0.net
メインストーリーにハロウィンイベ
そろそろきれいなパパ見せないとマシュの当たりが
いつまでも優しくならないし…

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:14:45.23 ID:xn29jvj60.net
どの母が犯人でもいいように作って
投票の多い方のシナリオ配信して
正解多数でした

だと思ってる私は異端か

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:15:14.10 ID:zLO4EfLc0.net
>>600
まったり行った方が賛同者がいるかもしれんぞ。そっち行ってこい

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:15:38.65 ID:W9giZYpI0.net
>>590
お、それは極限脱出シリーズのネタっぽいな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:16:42.18 ID:JTnYJD1vd.net
最後の最後で推理に関係なくどんでん返しなんてやったら以降ユーザー参加型のイベができなくなっちゃう!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:16:52.06 ID:iBDBZA5Lp.net
>>601
でもそれってメタ推理じゃない?
まあこれでエヴァです!なんてことになるわけないとは思ってるんだけどね…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:18:01.40 ID:q9/mnfDc0.net
アーロンに疑われて「私は子供をあやしてた」って言ったりしてたしわざわざ馬鹿正直に怪しい時間帯に出歩いてたと言わずに嘘つくのはおかしくないと思う
初日のモーリスを見たローリーの件があるから寝た後に勝手に出ていくのは実績がある
それが連日続いてたとなったら夫から白い目で見られるの間違いないし

ケインに対するホームズの反応は「確実なアリバイが一人を除いて判明した」(=状況以外で証明が可能となった)というものだから、そのアリバイがない一人はハリエットとドロシーどちらでもありうる
そこで読者側がどちらを犯人と推測できるのか?といえば読者のみに提示されていた回想、クリスの部屋に入り握手をしておかしくない人間、毒薬の入手法、親子関係、ホーソーン医師の反応等々からドロシー説は不自然な点が多くハリエット説の信憑性の方が高い
うわなんだこの長文

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:18:43.25 ID:iBDBZA5Lp.net
>>607
まったりはミステリーとしての出来についてどころかそもそもシナリオについて話そうとすると考察厨扱いされるから…
まあ言いたいこと言ったから消えるわ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:19:35.99 ID:xq6+pH6W0.net
>>566
それ採用
アンデルセンとかオジ様だったら初対面で一癖も二癖もある人物だと認識してそう

>>574
エヴァの配役は天然と母性とに引っ張られた結果じゃないかな、と思ってみたり
ハリエットはジュリエットと似てたから、で
血も引いてるわけだし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:19:51.94 ID:Sp657+K70.net
1回レスして妥協する気がない態度取られたらNG突っ込んだほうがいいぞ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:21:34.94 ID:3HRz+pBQ0.net
>>596
その流れに近い事はやりそうだなw
ホームズとホーソーンのおかげで死人無しのマジ大団円になりそう

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:21:35.30 ID:JTnYJD1vd.net
ドロシーだとクリス殺害の難易度高すぎない?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:22:00.68 ID:W9giZYpI0.net
まあ、どっちにしろ普通に石はもらえると思うよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:22:28.90 ID:XxJPqWYw0.net
>>600
視覚的叙述トリック明言してるミステリではメタ読みも推理の華ってところがあるから、そこの大前提を推理材料としたら磐石なんだけどなぁ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:22:39.77 ID:ipGvhnRM0.net
>>600
2時間半前の俺>>190>>245の意識が乗り移ったみたいになってるな

絶対的にハリエットとエヴァの母娘関係を確定させる情報はスレにはでてないと思うよ
確定する記述をみつけた人には名誉超まったり民の称号を個人的にあげたい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:23:37.07 ID:b/OMrN3H0.net
ぐだは鯖の見た目からジュリハリが姉妹だと認識してるわけよね?
でも本物の姉妹は外見似てないわけだしロミオ(仮)が姉妹を間違うわけがない
なぜえうえうステンノのジャケに変換されたんだろ?
酔ったアーロンのセリフは昔の母と今の娘が似てるからって事だろうけど、現在もそんなに似てるって解釈で良いのか??

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:25:42.20 ID:iXIO5iuE0.net
相関図はマシュ作ってボードに書いてあるからこれで確定ですとは言っていない

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:26:26.01 ID:9lIpgIL20.net
>>620
若くて可愛らしさお母さんなんだろう
アダムスカ爆発しろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:26:36.11 ID:GzRxI/yRa.net
>>620
いつからハリエットの外見がエウリュアレだと錯覚していた?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:26:42.45 ID:1vuz2hc0a.net
クリスのダイイングメッセージだけひどかったな
3210でもつけたしたわけでもなく足りなかっただけ

momが出なければ断定はできなかったはず
ほぼ答えいってんじゃん

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:26:59.47 ID:PF/qWvE70.net
エヴァさんはおっぱいが大きい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:27:28.55 ID:W6YnPM/F0.net
まったりから拝借。投票ページの相関図
ttps://i.imgur.com/EnHiV2f.png

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:28:01.85 ID:is3TCmC90.net
>>621
そこが嫌らしいとこだよなあ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:28:05.24 ID:XxJPqWYw0.net
>>624
石配るからね
どんな人でも理解出来るようにとの配慮が行き届いてる

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:28:06.37 ID:xtmAlitB0.net
>>620
トリックの為の配役なので…

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:29:31.67 ID:q9/mnfDc0.net
>>620

まあそこそこの年いってそうな父さんたちがあの見た目だからうん

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:30:18.24 ID:cI9qLdO60.net
わざわざ誤認しているぐだから聞いたマシュ作の関係図であることを強調したいがためにちゃんとマシュの名前要りになってるんだな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:30:48.50 ID:9qD7144sa.net
>>611
これな気がする
シナリオがぐだの視点だからそのまま見ちゃいけないのは散々言われてて
その中であの読者しか知り得ないシーンがあるってことはそれが犯人特定の重要なヒント(というか答え)になると思う

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:31:07.77 ID:q4aQw5Md0.net
伍の名前を挙げる順番も結構わかりやすいヒントだと思ったよ
https://i.imgur.com/uZU6kVX.jpg

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:31:47.64 ID:ipGvhnRM0.net
>>623
モーリスもローリーも
クリス、ハリエット、エヴァが生まれたのも、みんなアーロンさんのおかげじゃないか

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:31:59.11 ID:GhU/mvL/0.net
ぐだ自身がエヴァのミスリードに気づいてると思ってる

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:33:21.92 ID:JaFN5dEN0.net
>>557
ぐだがゴールディ家の養子になってジュリエットと結ばれれば、お家騒動は万事解決だね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:33:26.68 ID:is3TCmC90.net
>>633
それな
礼儀しっかり仕込まれてたら目上から名前を挙げるから

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:34:39.92 ID:XxJPqWYw0.net
>>635
今回のぐだはワトソン役っぽいからどうだろうな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:34:50.03 ID:VzEv5oMs0.net
えうえうステンノ=双子を連想させるミスリード
エヴァ=頼光ママ=ママを連想させるミスリード
最初の謎を解くには実にユーザー&グダの先入観を利用した
良いキャスティング

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:35:35.60 ID:xtmAlitB0.net
ぐだ、なんで鯖限定で認識したんだろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:37:39.22 ID:su5ZEmULa.net
>>640
立絵用意できんだろ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:37:49.71 ID:VzEv5oMs0.net
そらFGO起動して画面内にせやかて工藤とか居たら嫌だろ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:39:20.25 ID:q4aQw5Md0.net
>>641
嫌だなあ鯖以外にもカルデアスタッフとかラフムとか魔神柱とかいるじゃないですか

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:40:04.82 ID:b/OMrN3H0.net
>>633
序盤も序盤で名前と顔(鯖)一致してないだろうし軽く流しやすいってのもポイント
ホント上手い

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:40:09.26 ID:LS1qHQvS0.net
オフィンフィンが新所長とかでもいいのか

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:40:37.92 ID:xtmAlitB0.net
>>641
そういう生々しいのから離れてみたかったw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:40:57.06 ID:W6YnPM/F0.net
>>643
魔人柱だと推理が頭にはいりませんな・・・
さっき殺されたの赤だよとかになりそう・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:41:10.04 ID:aDw/H10t0.net
ハリエットがママとかお前ら天才かよ
騙されたわ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:41:38.61 ID:1vuz2hc0a.net
>>628
最初のイベントだしうまくできてるわ

これホームズ達いなかったら抗争して滅んでたろ
お互い納得して終わるんだろうが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:42:30.73 ID:xq6+pH6W0.net
>>640
カルデアの職員とかカルデアに来る前の友人知人とか配役されても
FGOらしくもないしプレイヤー置いてけぼり過ぎるし
ゲームのイベントとしては個人的観点からするとちゃぶ台ひっくり返すレベルだわw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:42:47.33 ID:eG660XxM0.net
改めてスケジュール確認してきたけどこれ17日の12時にその9,10やるんだよね
犯人発表が18日ってのはどういう風にやるんだろ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:43:00.34 ID:dnNV92H30.net
はぁ80APで骨0つらたん

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:43:04.79 ID:TFtZKK1P0.net
ほんで誰に投票したらええの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:43:24.41 ID:xtmAlitB0.net
>>643
目が無い人間だらけの洋館で殺人事件
近所のジャングルで魔人柱に襲われる
伝奇ホラーだw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:44:31.83 ID:u+qyGQfcr.net
>>622
ntr界の新星アダムスカさんに爆発しろとか失礼なことを言うな
どう考えても爆発してるだろ
もう

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:44:36.38 ID:zjnjR7zZM.net
ゲームもスレも読む気が無いなら投票しないのが1番

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:46:23.41 ID:NFE6r8Q0d.net
当たっても石10個程度だから気楽に行けよ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:47:25.85 ID:1vuz2hc0a.net
ジュリエット以外こんな家族滅んでもよくねて思いましたまる

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:50:18.77 ID:JaFN5dEN0.net
>>658
なんとかしてホーソーン氏には幸せになってほしいと思いましたまる

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:50:59.33 ID:eYz9Os820.net
今回はぐだは男だったのね
捜索隊に参加してるし

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:51:20.99 ID:H6oIoKXwa.net
犯人はドロシーでペンダントに毒を隠してたからあんなに慌ててたんだろうな
じゃないとあのシーンが完全な蛇足

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:51:56.19 ID:1vuz2hc0a.net
>>659
ホーソーン存在忘れてた
見た目のせいだな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:53:34.78 ID:xtmAlitB0.net
>>658
ジュリエットも外見の保障ないし
友人が離れた理由も合ってる保障ないんじゃ…

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:54:14.62 ID:PF/qWvE70.net
ドロシーとかエヴァとか登場人物が皆ハーゲンティやバルバトスな見た目だったらホラーでしかない
唯一ジュリエットだけが美少女に見えたりしたら沙耶の唄になってしまう

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:57:12.72 ID:YmR1MF+VM.net
犯人に投票数の多かった場合に石10配布

一番多いとは言っていない(叙述トリック)

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:57:18.33 ID:xq6+pH6W0.net
アーロンさんはさておきアダムスカさんは
「血が繋がっていようがいまいが関係ない。二人とも私の娘でエヴァは愛する妻だよ」
とかいいそうな感じ

で発信者とぐだのチャンネルずらすためにホームズさんが
「ボール踏んづけて階段落ちを再現するとしよう」
とか冗談言って終わるとか
うん、テンプレっぽいようなそうでないような

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:57:50.01 ID:9nHjT2lxd.net
「管制塔がダイイングメッセージを!」

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/15(火) 23:59:53.21 ID:VzEv5oMs0.net
>>651
17日に「ぐだ、みんなを食堂に集めてくれ」
手順と動機を解説
導き出される結論は・・また明日

な流れでは

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:00:06.90 ID:6peh6rrT0.net
>>665
いっそのこと
投票数が一番多かった者が真犯人
でいいと思うの

で、その結果に爆笑するアラフィフに無言のバリツ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:02:08.52 ID:XZrLHYWF0.net
>>664
やーいお前のカーチャンバルバトスー

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:02:28.63 ID:Qe1BDm6X0.net
ダイイングメッセージは「par」と読めるが
この後掠れている所に試薬をかけたら
「pancake」と

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:04:37.48 ID:zBgVM9sR0.net
>>671
そこは「panties」やろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:05:01.87 ID:HqyELdMY0.net
ケインがぐだを犯人と思ったのはケイン視点から見てドロシーのアリバイがあってーって考えて思ったけどケインどこで寝てたんだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:06:01.80 ID:J7cGmC8P0.net
>>668
まあそんな感じよね...
エピローグクエスト的な扱いなのかな
しかしなかなかに生殺し感が強そうだw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:09:01.96 ID:J7cGmC8P0.net
フィンマリーのガチャ始まったけど
元々好きならともかくこのタイミングでは販促にならないっすよね...

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:09:34.67 ID:Qe1BDm6X0.net
>>651
シナリオ読む前に「犯人は誰々です!」とネタばらしするのを避けるためじゃないのかな
話を追ってた人たちがだいたいシナリオ読んだ頃合いに「という訳で正解はこちらでした」みたいな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:11:09.88 ID:1Q0DhH8k0.net
恒常でもsウェルらん10い伊那市に居るでしょ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:11:35.49 ID:1Q0DhH8k0.net
あーセルラン10位も変換できんのかgoogleは

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:11:38.79 ID:al7YYwk/0.net
カルデアス青「捜索ですぞー!僕も行きたいですぞー!」
カルデアス赤「ィイヤッホゥ」
カルデアス青「まあね。演技だよ、全部演技だ。」

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:11:39.38 ID:Qe1BDm6X0.net
そういえばうちまだ騎マリーが来てないんだよね
フィンならとっくに宝具5で3人くらいレアプリになってるのに

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:11:49.11 ID:7oNVi66cM.net
日本語で頼むわ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:12:44.11 ID:uxZQO6Yld.net
おフィンフィンランド開園

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:13:24.59 ID:9x0VxaGD0.net
母娘誤認のくだりでなぜか挙げられてない気がしたんだが
食事のあとエヴァがクリスを部屋に誘ってそれをアダムスカが咎める場面
エヴァが母なら旦那の前で堂々とやるわけないしコレ決定的だよね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:13:41.95 ID:at21H8yq0.net
>>678
wが入ったら無理でしょ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:15:02.83 ID:HjsUueiD0.net
ダイニングメッセージの真の意味は
ハーゲンダッツよりmowの方が好き

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:15:54.73 ID:g/0gNpQs0.net
犯人はローリーだな
常時あんな馬鹿でかい斧を担いだ奴が殺人犯じゃないなんて嘘だ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:17:52.40 ID:4S8EZlHwH.net
モーさん殺して不貞隠しとは如何に

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:17:53.70 ID:1Q0DhH8k0.net
日本語のタイピングミスより英語のほうが意味が伝わりやすそう

英語圏内の人は義母にもmomに違和感ないのかな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:18:19.14 ID:zWy6kiecr.net
>>670
やーいお前の朝飯ハーゲンティ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:18:25.43 ID:RrVzHr6Y0.net
読者はこの時点で犯人を特定しなきゃいけない=読者にしか見えない形(ぐだ視点ではわからない第三者の視点)で出た情報が最重要ヒント、ということだよなきっと

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:19:43.17 ID:Qe1BDm6X0.net
>>670,689
やめてよぅ、ひどいよぅ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:20:38.21 ID:wlkhcnT00.net
ローリーは島を開拓しに来たんだろう
草木が生い茂ってるから切る樹には困らん

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:20:49.10 ID:tKV+BXB50.net
>>683
少し引っかかったけど、普段からダメ男で完全にナメられてる夫なんだなランスロット
くらいにしか思わなかった
後で思い出してあーっ!ってなったw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:21:24.97 ID:bsbSPcLaH.net
登場人物がバルバトスに見えたら速攻狩りに行ってぐだおが犯人になってしまう

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:23:07.07 ID:wlkhcnT00.net
>>688
義夫や義母への親愛の情の深さも関わってくるだろうし、そこんところは人間だから感情次第かと
あとクリスは事切れる寸前だったから短い単語で書き残そうとしたのかもしれない

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:23:31.57 ID:al7YYwk/0.net
>>686
あれキャンディーだからね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:24:23.30 ID:up7t15is0.net
最後は全員生きてましたエンドが理想
ttp://i.imgur.com/gRdqwZj.jpg

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:24:40.30 ID:zseymc0g0.net
え、ステンノのお母さんって頼光じゃないのか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:26:40.71 ID:1Q0DhH8k0.net
>>695
クリスって商会の人間だからハリエットをmomって書くのに違和感あってね
属性的にmotherのが近いのかなと思ったけど事切れる寸前ならそうか
解説丸呑みするわw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:27:21.12 ID:MMzp9W3H0.net
ディルムッドに介入してもらって解決だな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:29:01.42 ID:v3hFXTsc0.net
やっぱりハリエットは動機が弱い気がするんだよなぁ
上で言われてる近親婚云々が本当なら後出しの情報って感じがするし

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:29:56.46 ID:I56cuvDba.net
>>697
ジェリエットとエヴァは一応ヴァイオレット家じゃない?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:33:01.03 ID:MMzp9W3H0.net
近親婚云々とまではいかなくても娘を碌でなしの家に嫁がせるくらいならという思いで犯行におよんだとか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:33:02.11 ID:/ArY2jz2a.net
そういえば寝取る奴が寝取られる役で寝取られる奴が寝取る役なんだね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:33:03.61 ID:3vFNp41c0.net
エレメンタリー・マイ・ディア(物理)(徒歩)(死んだふり)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:36:58.70 ID:hEu6IaUW0.net
>>701
アーロンからジュリエットへの前ヤったっけ?発言
クリスという庶子の前例
ゴールディ家との結婚を猛反対
伏線は多いし後出しとは言わないんじゃないか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:37:35.50 ID:zWy6kiecr.net
>>701
娘の自由な未来
過去の夫への裏切り、不適切な関係の露見阻止
近親婚阻止
ヤクザ一家という立場へのスタンスは余り良いものでなかったハリエット

あと誠もといおフィンフィン氏ね
ただ当のクリスへの動機がなあ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:37:47.18 ID:6peh6rrT0.net
>>701
ドロシーもありな気がするんだよなー
ハリエットだとモーリスどうやって(油断させて)殺して海に捨てたのかわからんのよな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:37:54.94 ID:WXI/6Ucw0.net
まとめてくれてる人の見るとぐだが勘違いしてるせいで
ハリエット本人にはアリバイ確認してなかったのな
引っ掛けとか無いよな?ハリエットでいいんだよな?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:38:16.47 ID:up7t15is0.net
>>702
変更しました
ttps://i.imgur.com/bQZXMpY.jpg

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:38:36.45 ID:Rp4mpQ1Q0.net
>>697
やっぱり全部アーロンが悪いな
この話

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:38:58.30 ID:al7YYwk/0.net
そんなに深く考えなくていい話だと思うよw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:39:26.05 ID:8hSYxOy7p.net
>>710
結論
オフィンフィンのオフィンフィンが悪い

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:39:35.76 ID:I56cuvDba.net
>>710
ありがとう
もうこれ同盟してるような物だな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:41:01.63 ID:6LKkvBSL0.net
ホームズ介入後モーさんの死体が偽装ほぼ確定ってなってホッとしてるんだけど
替え玉どうやって作ったの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:41:30.48 ID:zWy6kiecr.net
>>708
モーさんはバカだから

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:41:51.60 ID:YN5zsWm00.net
>>715
金髪の男の死体ならあるじゃん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:43:01.74 ID:uqg+y3lq0.net
モーさんなんか海でなんか光ってんぞ?って言ったらほいほい見るだろバカだから

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:43:07.36 ID:up7t15is0.net
>>715
ダビンチちゃんに作ってもらったのでは?
ミチダビンチちゃん的な

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:43:30.48 ID:I56cuvDba.net
>>708
もーさんもハリエットとアーロンの関係に気づいてて
呼び出されたんじゃないの?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:43:34.43 ID:u72EJa/Ia.net
>>707
理由は近親婚阻止でよくない?
クリス本人はかわいそすぎるけど
>>708
モーリスはクリス同様毒&ジュリエットが見せたような火事場の馬鹿力と理解してもいいし本当はホームズが逃がしてたでもどっちでもいいと思う
というか殺してからジャングルポイーでなんとかなりそうよな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:44:09.07 ID:jdsiz/4l0.net
モーさんのことみんな殺されても仕方ない扱いしてない?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:44:31.40 ID:elIb9q/60.net
ロミオがどういう設定なのか実は分かってない
こんな会に呼ばれるって普通じゃないよね、しかも花嫁側の友人でしょ?
ぐだ子ならまだ分かるとしても、ぐだ男だったら気まずそうな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:44:51.65 ID:Rp4mpQ1Q0.net
ドロシーが犯人だと解決編がつまらな過ぎてな
錯誤の話とか飛んじゃうし、動機もふーんで終わりそうで

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:45:22.34 ID:u72EJa/Ia.net
だってモーリスくん親父の血を引きまくってるし
まあ言動が粗野なだけで童貞っぽいけど

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:45:30.48 ID:rvhwQ/+D0.net
ぐだからのビジュアルがモーさんなだけで実際はチンピラ風情のクソガキだしな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:46:22.64 ID:v3hFXTsc0.net
>>706
言われてみると伏線はあるな
ただ巻き込まれたモーリスとクリスがかわいそすぎる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:47:02.82 ID:pYUAk57K0.net
なるほど叙述トリックならぬ鯖トリックだったのね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:47:27.26 ID:3qOli6xZM.net
チンピラなんかTwitterのアレな人達がぐだを引き立てる為にいくらでも殺してるぞ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:48:10.64 ID:u72EJa/Ia.net
髄液狩りの話かな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:50:04.22 ID:QSBGN+Yg0.net
URLいじった時に出てくる絵がかわいい。
https://i.imgur.com/qVcOc50.png

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:50:13.68 ID:HZKAi2zUa.net
クリスが不憫すぎる
ベディに聖杯あげたくなるわ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:50:17.00 ID:bwGGIbft0.net
>>724
まあそうなんだが、ドロシーの方が動機は強いのはある
なんだかんだで前妻の子供よりも、自分の子供に家督を継いでほしいという方が、殺人に至る動機になりうる
ハリエットは結局結婚に反対しているというのが主原因になるからな、モーリスはまだしもクリスを殺す動機が弱すぎる
俺は昨日からハリエットを推してるけど、ハリエットが殺したんなら動機は余程練られてないと納得は出来ない

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:50:29.61 ID:rvhwQ/+D0.net
単純にドロシー犯人よりハリエット犯人の方が錯誤の判明(今更感しかないが)やドロドロした背後関係の追及、それを知ったジュリエットの反応とか展開が面白そうじゃないか

ドロシー犯人だったところでローリーを当主にして後見人になりたかったの!ってヒスって終わりやで
幕引きがそれってまず有り得んやろ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:52:14.70 ID:g/0gNpQs0.net
え?ローリーが家督継ぎたくて邪魔な兄二人殺したんじゃないの?
ケインみたいに豹変してもいいのよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:52:30.19 ID:8hSYxOy7p.net
ドロシー犯人だとわざわざハリエットをエウエウにした意味がなくなるからな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:53:20.37 ID:JTnAhuOI0.net
個人的にはドロシー犯人説をだす人の根拠が分からないのよね
ドロシー本人が10時くらいにローリーと寝たわって嘘を言ったからなんだろうけど、
その発言の真意はどうあれケインとローリーがかくれんぼしてるなかで会った大人はドロシーだと読者の我々にははっきり描写されてる
よしんば実はその描写は10時前のかくれんぼの描写でその後もう一回かくれんぼしてたんだ!そこでハリエットと会ったんだ!
と主張するんだとしても、そんなことは作中描写されていないからあまりにアンフェアだし、
そもそもかくれんぼしてるってことは隠れてるんだから探しでもしない限りみつからない、ハリエットがそんな隠れてる彼らを見かける偶然はまず起こらないだろう
二回かくれんぼがあってにしたってローリーがいないことに気づいたドロシーがみつけるて話の流れのほうがはるかに自然

この状況ひとつ取ってもどう考えたってハリエット犯人は揺るがないわ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:53:41.63 ID:uqg+y3lq0.net
どっちでもいいけどあと一週間はなに期間なんだよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:54:38.20 ID:QSBGN+Yg0.net
momが犯人なのは流石に覆さないだろうからなあ。 対象年齢が広いから、余りにドロドロしたトリックは入れて来なさそうではあるかも。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:54:59.95 ID:hs2wG7OV0.net
>>715
モーさんとクリス死なないと推理なんていらないから
期待しない方が良いよ?

人が死なないミステリって大概が小ネタは面白くても
本筋の推理が荒唐無稽だったり穴だらけだったりでつまらないのが多いよな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:56:22.13 ID:8TPFEAEW0.net
何もない期間だろう

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:56:57.98 ID:g/0gNpQs0.net
>>738
それが今回の一番のミステリーなのだよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:57:42.29 ID:1Q0DhH8k0.net
真相と同時に新イベ実装だよ
サプラ〜イズ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:58:11.26 ID:zWy6kiecr.net
ドロシーの野心というのもヤクザもの的にはありそうに見えるが
ハリエットのアダムスカへの露見阻止というのも昼ドラ的には重い
ホーソーンの「奔放な」というのがどの程度なのか真実なのか不明であるが、節穴ンスロットもといアダムスカはその辺を余り認識していない…ように見える
本当は奔放ではない場合、おフィンフィンとの関係はハリエットの怨恨になりうる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 00:59:37.82 ID:HZKAi2zUa.net
大体水曜更新だから今日の夕方からピックアップ2でアラフィフ来てもいいんだぞ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:00:01.98 ID:v3hFXTsc0.net
>>737
そのかくれんぼの描写が読者しかしらない情報で、
探偵役のホームズとくだが知らないのがひっかかるんだよなぁ
現段階だと作中の探偵はエリオットかドロシーか判断できる証拠がない気がする

明日のシナリオでその辺を開示してくれると良いんだが

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:01:16.03 ID:AnnEA7tL0.net
こういう推理物って、自論出して当たってたらドヤれるけど外した時すげー気まずそう
特になんども間違いないって断言したりしてるとなおさら

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:02:56.22 ID:QSBGN+Yg0.net
まあそれが楽しいからなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:03:36.65 ID:6LKkvBSL0.net
>>717
>>719
ホームズが旅行カバンに詰めてった説か
なんとなくハガレンを思い出すな


>>740
まぁそれもそうだよな
死んでたかと思いきや生きてましたーだと茶番感あるけどハッピーじゃん?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:03:48.02 ID:BSkwOZqAa.net
犯人は直感的に予想付いたけど、確認にwiki見たら目から鱗だったわー
即興シナリオにしちゃよく考えたなこれ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:04:48.53 ID:zBgVM9sR0.net
医者がヴァイオレット家の母親は奔放な性格と言っていたので、エヴァがクリスを夫の前で誘ってのは別にいいんだが…

でもクリスがあーローンの息子だとわかった時に、いい相手だと言ってたエヴァが犯人てのはやっぱ変か。
モーリスは粗野で嫌いだったから反対してただけって描写になってるし…

ハリエット=母親で犯人か。やっぱ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:04:58.49 ID:hs2wG7OV0.net
>>746
ケインに確認が必要だったそのためで、既に説明されたようなものでは?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:06:34.31 ID:JK+uJv6l0.net
新しく入ったライター製か
本編も書いていいぞ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:07:09.23 ID:VnvH2ISr0.net
メーデー民からしたらこんな美味しい事はないでしょwwwwww

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:08:02.63 ID:VnvH2ISr0.net
ごめん誤爆

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:08:29.45 ID:jYtjGBjU0.net
ホームズ×モリアーティとかいうのは
BBCの方のSHARLOCKで好きなだけやれ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:09:54.19 ID:5zQG3F1i0.net
>>746
だから、クイズのための情報とシナリオの展開は分けなきゃあかんて
かくれんぼの下りは俺たちが犯人の個人名を推測するために必要だから事前に描写された
ホームズたちは、ケインから得られる証言から今アリバイが不確定な二人のうち一人を除外することで目的は達するので、あの下り全てを知る必要はないんよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:09:58.76 ID:JTnAhuOI0.net
>>746
だからこそ最後に探偵であるホームズがクリスに、大人に会ったか聞いたんだろう
ここでもしハリエットと会ったってクリスが言い出したら笑うわ
かくれんぼ中にドロシーにあってる描写されてるのに唐突にハリエットと会ったとかいう明示されてない情報がでてくることはないよ、ホームズが読者に対してそういうのはないと担保してるし

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:19.64 ID:cjb0gFtI0.net
ハリエットに投票してきた

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:57.38 ID:bwGGIbft0.net
結局ハリエットとドロシーどちらかに絞られてはいるものの、確定情報はねえんだよな
俺はハリエットだとは思っているが、モーリスはまだしもクリスを殺す理由があまりにも弱すぎる

どうしても両家を婚姻関係に持っていきたくないというのは理由になり得ない、結局ケインとローリーを結婚させようという淡い話が持ち上がってるし
そらまあドロドロした人間関係持ち出して後からグデグテ後付けはできるが、綺麗にまとまる気がしないんだよなあ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:10:58.35 ID:JTnAhuOI0.net
>>758
すまんクリスじゃないわケインだったww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:11:51.40 ID:uixYfWrh0.net
>>751
エヴァ(妹)はクリスの時にゃアリバイがあるんだよな
ジュリエットと一緒に部屋に居た。

ドロシーかハリエットか…
なんかどっちでも成立しそうで悩むわ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:12:45.65 ID:HZKAi2zUa.net
>>758
ケインな
ハリエットはケインの母親なわけだから大人呼びは不自然

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:13:31.66 ID:dc9zeYLe0.net
なんだかんだ真面目に考察してるお前らが羨ましいわ アポイベ終わってからログインすらしてねえわ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:13:40.71 ID:1Q0DhH8k0.net
ケインは実際はパーフェクトボディなんだろうか

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:14:07.08 ID:v3hFXTsc0.net
>>752
>>757
>>758

なるほどな、そうなると確かにアリバイないのはハリエットだけだわ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:15:16.76 ID:C/yhyVN60.net
ハリエットの方がクリスに「ジュリエットの事よろしく」で近寄りやすさはある

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:16.41 ID:5zQG3F1i0.net
>>760
もし双子の父がフィンフィンなら、近親婚を避けるためにはモーリスもクリスも条件同じ
ケインとローリーには血の繋がりはないから殺す必要はないし当初の目的も果たせる、でいいんでね?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:38.82 ID:0yaCjetT0.net
ハリエットが犯人で自分の犯行擦り付けるのに娘の友人殺そうとしましたが
真相だと怖ってなるな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:16:48.66 ID:u72EJa/Ia.net
後出しに文句いうならわかるけど伏線張られた上で俺が気に入らないから後付け!するのはちょっと
動機がわかりやすすぎるドロシーをクリスが部屋に上げて友好の握手するの無理がある

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:17:11.37 ID:o2xUaBTx0.net
>>758
そこが確認だとしたらドロシーと明言しなかったのが引っ掛からない?
俺たちが知ってる情報をホームズに共有したいなら会った人の名前をぼかす必要ないでしょ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:18:50.40 ID:7oNVi66cM.net
ハリエットの動機ならアーロンへの復讐+近親婚を防ぐ+ジュリエットを救うで十分じゃないか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:20:07.42 ID:o2xUaBTx0.net
どこまでいってもおれはドロシーだけが嘘をついてる理由が納得できないんだろうな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:20:33.61 ID:Gxti+3190.net
>>757
ほんこれ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:21:59.55 ID:qlMWuIt40.net
動機は単純に近親相姦になるからでしょう
アーロンとハリエットが昔やってて、その子供がジュリエットとエヴァ
だからハリエットと似てるジュリエットにアーロンが昔会ったか?とか聞いてたんでしょ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:22:02.20 ID:5zQG3F1i0.net
>>771
あそこでドロシーの名前出しちゃったらクイズにならんでしょ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:21.35 ID:1Q0DhH8k0.net
アガルタのときといい結構シモに走る時あるわね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:36.47 ID:eOh0T30d0.net
ホームズがケインにわざわざかくれんぼの時間を確認したんだから
プレイヤーしかしらないかくれんぼの状況をホームズが知ったと捉えるのが素直じゃない?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:49.16 ID:QcJBqllFa.net
大人が誰か聞く前に「大人がいた」って情報だけでホームズは犯人わかってんだよなぁ
大人の中でアリバイが微妙だったのはドロシー、ハリエット2択

かくれんぼ中に大人がいたとして、それがドロシーだと推理することは4章回想を見ていない探偵には不可能。
読者には時間不明の4章回想があるがおそらくミスリード

一方、ドロシーが「10時に寝た」と証言しておりこの情報は探偵も共有、実際は11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていた場合、ドロシーは自分に不利な無意味な嘘をついていることになる。
そこから「大人」がハリエットであると推理することは探偵にも可能。アリバイのないドロシーが犯人となる

よって探偵が固有名なしの「大人」がいた情報だけで犯人がわかったことからも犯人はドロシー

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:23:53.37 ID:JTnAhuOI0.net
>>771
それ言っちゃうともう極論最後に明示された
@犯人は母親
Aケインが23時20分頃ドロシーに会った
これだけで犯人わかるやんけ
いや一応アンのアリバイとか母娘の叙述トリックとかあるけども

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:24:46.82 ID:al7YYwk/0.net
ライターはそんなに上等じゃないと思う
筋を渡されて書いただけで壁に頭打ち付けてたあたりが素の力量じゃね?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:25:13.02 ID:MMzp9W3H0.net
>>760
予定外であろうクリスの殺害に踏み切れることに違和感あるのはわかる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:25:54.68 ID:jYtjGBjU0.net
横溝正史「俺が悪いってなる流れだコレ」

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:26:42.67 ID:cjb0gFtI0.net
登場人物の中でおフィンフィンの子供は
モーリス
ジュリエット
エヴァ
クリス
ローリーの5人になるのか
全然種薄くないやんけ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:27:28.95 ID:eOh0T30d0.net
ぐだのガワの人ってフィンの息子(娘)なんじゃ…?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:28:35.74 ID:QcJBqllFa.net
なによりハリエットが犯人でかくれんぼを見つけた大人=回想通りドロシーの場合
10時に寝た発言という意味のない矛盾が生じるというのが推理モノとして一番やばい

犯人や仲間が利益のある嘘をつくならわかる。無意味な嘘が撒き散らされているとすると話が成り立たない

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:29:24.35 ID:o2xUaBTx0.net
>>776
そうなんだけどさ
となるとホームズもケインと会った大人がドロシーなのかハリエットなのか確定できないでしょ?
それをなぜ会ったのはドロシー前提で話が進められるがおれにはわからんのよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:29:52.72 ID:up7t15is0.net
>>785
ドロシーとアダムスカの子かもしれん

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:09.92 ID:zBgVM9sR0.net
乙武「俺は種が薄いから…」

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:11.32 ID:u72EJa/Ia.net
たぶんもうNGIDした方がいい人っぽいけど無意味な嘘ではないからスレ読み返した方がいいよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:18.19 ID:al7YYwk/0.net
>>784
膨大な母数による成功数!白い涙なしには語れない努力!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:30:50.05 ID:7c12lOAt0.net
ロミオ(仮)を始末するつもりならドロシーだと接点が少なすぎる気がするんだよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:15.82 ID:C/yhyVN60.net
>>786
妄想になるけどドロシー寝たのを見計らってローリーが寝室から抜け出した可能性も

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:29.08 ID:eOh0T30d0.net
これクリスを殺したのがドロシーで
モーリスを殺したのがハリエットって事はないの?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:31:46.29 ID:zWy6kiecr.net
>>784
逆に考えるんだ
数を撃った結果だと
つまり登場人物全てとおフィンフィンランドが構成されていると…!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:47.98 ID:qlMWuIt40.net
>>786
でもその回想がある以上、11:20に見つけたのはドロシーで確定でしょ
嘘はあったとしても分かるようにはなってる
逆にハリエットが見つけたなんてどこにも誰も言ってないし
ハリエットが見つけてた方が不自然

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:49.17 ID:zBgVM9sR0.net
スクイズかよ!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:32:55.05 ID:o2xUaBTx0.net
自分の推理もこれが一番しっくりくる
>>779

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:33:07.15 ID:jYtjGBjU0.net
まだ見ぬ商会ナンバーワンが、ぐだの外の人
とかはあると思います

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:33:30.32 ID:wlkhcnT00.net
>>771
あの場でホームズがケインに確認したのは
 ・クリスの死んだ時間何をしていたか
 ・証明してくれる大人はいるか
で、ホームズの推理は完璧になった
ケインには後で説明してもらうということにしたのは
あそこで名前を出しちゃうと推理ゲームにならないからという
メタな理由に過ぎないと思うよ
あそこで種明かしする必要性もないしね
全員揃った場所で告発する、これが重要なんじゃないかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:06.58 ID:C/yhyVN60.net
犯人選択一人しか選択できない様になってたから
多分犯人1人

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:32.71 ID:hs2wG7OV0.net
>>794
>>242

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:49.27 ID:u72EJa/Ia.net
>>787
もちろんホームズはケインの証言まではアリバイ面からは確定できてないよ
ただそれ以外の面で犯人の可能性が一番高いのはハリエット
クリスと握手してもおかしくないとか理由は諸々
寝てたにせよ起きてたにせよ一人でいるハリエットがかくれんぼしてる二人をわざわざ見つけ出す理由もない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:35:53.82 ID:JTnAhuOI0.net
>>787
ホームズ自身は恐らくどっちでもいいと思ってるんじゃないの
そもそも犯人候補は二人しかいないんだから、然るべきときにケインが名前を言わなかった方にしか犯行はできないんだからそいつが犯人になる
もっとも、かくれんぼしてる二人をみつける可能性があるのは、ローリーを積極的に探す必要のあるドロシーだろうとはホームズも推理()してるんだろうけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:36:20.30 ID:kiNd2EDR0.net
推理小説で母妹を勘違いさせる叙述トリック仕込んだり
異母兄弟の縁談を臭わせるネタ盛りこんでおいて
実はそれらは犯人と全然関係有りませんでしたwとかやられたら
その推理小説をぶん投げてしまう自信はある

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:31.81 ID:hs2wG7OV0.net
推理小説の様式を知らない人に何を説明しても無駄という気がしないでもない

叙述トリックを使っているから、最初は新本格っぽい印象を受けたけれど
オーソドックスな推理小説だったね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:33.31 ID:uqg+y3lq0.net
動機の解明に期待してる人いるけどふっつーにホームズスルーしそう

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:38:49.28 ID:6peh6rrT0.net
ハリエットが娘の思い人を手にかける可能性
モーリスを誘い出せる(油断させる)可能性
この辺考えると
ドロシーって考えちゃうんだよなー

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:39:47.18 ID:eOh0T30d0.net
まあハリエットとジュリエットが
双子鯖に見えてるけど双子じゃなかった、ライコウママが母と思ってたけど実は娘だった
ってのがはー、なるほどね っなって それが今回の事件に関わるほうが素直だよなあ

多分あからさまに怪しいドロシーはこれを見抜けなかった人用に用意されたスケープゴート何だと思う

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:06.29 ID:zBgVM9sR0.net
モーさんが落とされた崖のところに犯人が逃げていって、追い詰められた犯人が動機を告白するシーン…あると思います

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:07.78 ID:zWy6kiecr.net
これまで出してきた情報の8割とかがミスリードだったら、それはノックスの十戒が本質的に戒めている要素にドストライクのクソ小説になる

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:40:18.93 ID:3xxwP6QU0.net
>>409
新シンさんが唯一殺してないのがホームズだったとしたら
ハリエットに投票したけど、正直最後まで新シンさんにはどこか違和感が残った

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:26.95 ID:L9LExrGy0.net
>>808
モーリスは妹との婚約相手変えてくれよ って直談判にいくとか話した直後から行方不明なっとるから余裕

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:27.62 ID:up7t15is0.net
>>808
ハリエッタはぐだにジュリエットをよろしくとかいってたから
ぐだを殺す気はなかったと推測
サスペンス展開ならすべてが終わったあと自殺してたと予想

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:41:50.02 ID:bwGGIbft0.net
近親婚を防ぐために殺すというのが俺には納得できないんだよなあ、腐っても人を殺すんだからさ
時代にもよるが異父婚、異母婚が許容されていた地域国もある、現代日本でもいとこは結婚可能

わざわざモーリスクリスを殺さなくても、私は不貞を犯していましたとハリエットが告白すれば、近親婚がタブー視されているのなら、ジュリエットの嫁化はなくなる
まあその結果最低でも離婚、慰謝料請求とか自身に少なくない不利益がふりかかるが、それを回避する為に二人も殺すかね
両家が反社会的な存在であることから、不貞告白は最悪殺される、命の危機も孕んでるだろうが、ハリエットが屑でしたで終わる話は、個人的には面白くない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:42:20.72 ID:MMzp9W3H0.net
子供が疑われないように時間は嘘ついた
と後で言われれば納得できるとは思うが現状ではただただ嘘をついている怪しい人物であるかそもそもケインが一緒にいた大人はハリエットだったかの二択だよな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:42:43.69 ID:7c12lOAt0.net
絶賛殺人事件開催中の状況でクリスがドロシー相手に気を緩めるかな
真っ先に自分が狙われるってクリスなら警戒するだろうし

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:43:59.31 ID:wlkhcnT00.net
>>812
まぁ新シンさんはなんでもありなジョーカー的な存在だからね
神秘の東洋人、的な
でもマーブル商会側にとってのぐだも同じようなイレギュラーな存在
だから事件後に新シンさんがぐだと行動を共にすることが多かった、
みたいな考え方も出来るかなぁ、と

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:44:31.59 ID:zWy6kiecr.net
>>815
近親はキリスト教的には桁違いのタヴーですが、理由としては従でしょ
ハリエットなら不貞の露見が主

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:44:49.93 ID:hs2wG7OV0.net
>>815
即戦争

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:45:54.75 ID:MMzp9W3H0.net
>>815
近親婚とか近親相姦が道義に反するとか以前に殺人犯だしな
それなら娘を思ってとかシンプルな理由の方がいいと思う

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:46:38.38 ID:up7t15is0.net
復讐する場合はメインターゲットの子供やら親族から先にやってから
メインターゲットを最後にってのが多い

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:46:55.73 ID:zWy6kiecr.net
>>820
そう
両家が最も恐れた血みどろの抗争で共倒れ
慰謝料とか養育権とか、そういう平和な業界の話ではないという前提は共有すべき

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:48:09.53 ID:6peh6rrT0.net
>>813
それが実行されたなら油断させることは可能か…

>>814
殺す気はないならなんのために薬仕込んだかわからんのだよな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:48:57.21 ID:al7YYwk/0.net
勝手に背景設定考える会になってきたようなw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:49:46.10 ID:bwGGIbft0.net
>>821
だから娘を思ってなら、自分が真相を告白すれば、モーリスクリスを殺す必要はない
それが分かると大変なことになるから殺すもさ、結局ハリエットが殺したことがバレると戦争になるわけよ
完全犯罪をやってのけるというほどの緻密な犯行には到底見えないわけで、これ動機付けが相当に難しいと思うぜ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:28.98 ID:7c12lOAt0.net
ホームズ曰く出ている情報で特定可能
後出し情報もないと言ってるから確実に一人に絞りこめるんだろうけど…
なぜこんなにも二人の容疑者で意見が真っ向から割れるんだろうか

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:39.97 ID:hEu6IaUW0.net
アーロンの方は娘だと知らないあたり不本意な形で孕まされたのがあの双子
それが露見すれば自分の立場以上にアダムスカの面子もまずい
つまり抗争待ったなし
単に自分のためとは言い切れないかと

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:50:52.59 ID:eOh0T30d0.net
ドロシー相手には油断しないだろうがハリエットは義理の母になるんだから油断しても仕方がない
ってかドロシーだとmomの意味なくなっちゃうんじゃない…??
消されないようにわかりにくく書いたとかもあるかもだけど普通なら殺人者は死体がなんか書いてた時点で消すわい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:03.25 ID:wl+y8QFk0.net
知ってる人が言わなきゃバレない近親婚で殺すとかないでしょ
こいつら殺人があったことすら黙ってようってレベルだぞ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:38.89 ID:zWy6kiecr.net
>>826
どのみちバレたら戦争だからここは正直に話しちゃおうぜ!
という選択は人生において心理なのかもしれないが、推理小説には出てこない人種であるよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:52.04 ID:AnnEA7tL0.net
俺は馬鹿だからハリエットエヴァのトリックですげー、じゃあこれを活かした話で犯人はハリエットだろうなって単純な結論になるわ
正直ドロシーが犯人になると今までのトリックのくだりや諸々が無駄になってややこしくなる気がする

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:52:54.32 ID:up7t15is0.net
>>824
クスリ仕込んだのはケインだと思っていたが
ケインって証拠がないんだよな・・・
となると誰がぐだに薬をもったのか
ホームズがホーソーンに依頼して仕込んだとか?
はたまた、ハリエットがやはりぐだをやるため?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:53:40.77 ID:5zQG3F1i0.net
>>827
そら出てない情報を元に話を組み立てる人がいるからよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:53:48.71 ID:wlkhcnT00.net
>>815
ハリエットにとっては思い出したくない出来事なんじゃないかね?
相手は抱いた相手も覚えていないようなクズでどういう形で抱かれたかも分からないし
場合によってはその場でアダムスカさんが激昂してボス同士が抗争する羽目になりかねない
まぁ伍さんがサクッと止めるだろうけど、当然両家が一つになることもなく抗争は激化
両方とも滅んで場合によっては愛する家族まで失うことになりかねない

ひっついたとしてもバレたら結論は同じ
だったら確実に血の繋がってないケインとローリーで同盟を進めよう、それなら最悪は避けられる
とか考えたのかもね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:16.37 ID:XVm4dKIi0.net
そんで今回一番得したのは誰?
ステンノ(仮)とロマンスしたぐだ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:43.21 ID:wfb1Wn1Od.net
>>787
そもそも子供二人が会ったのはハリエットで確定でしょ少なくともドロシーはあり得ない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:54:49.78 ID:DPXwYrVX0.net
犯人はハリエット
ケイン達を見つけたのもハリエット(ドロシーが嘘の証言をする意味がないから)

そもそも時計が壊れた23:25は犯行時刻ぴったりではなく犯行後少し経ってから
(犯行後すぐにダイニングメッセージ等が残されてたら犯人が消すことができる)

ハリエットは犯行後すぐにケイン達を見つけたと思われる


ドロシーは本当に寝ていてローリーが抜け出してかくれんぼしてたことに気づいていない
仮にドロシーが犯人の場合、いつ子供が戻ってくるかわからない状況で犯行に向かう必要があるからリスクが高すぎる

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:55:52.39 ID:JTnAhuOI0.net
じゃあもうドロシーが犯人だとしてクリスを殺すとしよう
ドロシーが犯行を行うには、
ローリーが寝ているのを23時ごろ確認してクリスにあって殺して23時半ごろベッドに戻る必要がある(時間配分は適当)
もしローリーが23時ごろにベッドにいなけりゃ殺人どころではない、ローリーを探して寝かさないとどこでローリーに見られるかわかったものではないから彼女を必死に探すだろう
でも実際ローリーは23時20分頃までかくれんぼしてるわけだ

つまりドロシーは、
・娘がいないにも関わらずクリスを殺し部屋に帰ってきたらなんかよくわからんが娘が帰ってきていた
という状況になる
はっきり言って意味わからんわ

ローリーが寝ているふりをしている22時過ぎにすぐ出ていき一時間くらいしてから殺したんだとしても、それだとまだ実はかくれんぼのため起きていたローリーにそれを見られていることになる、でもそんなことローリーは一言も言っていない

ここまで言えばわかるだろうけどドロシーに犯行は無理だろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:19.63 ID:zBgVM9sR0.net
ドロシーが犯人説を推してる人はうみねこに囚われてるのではないかと思う

うみねこは探偵役(戦人や縁寿等)が実際に登場していないシーンでの描写は語りで嘘を付くことが可能
でもそれだと推理するのに情報が足りなくなるから、赤やら青の真実ってのが使われた

今回は素直に子供達の隠れんぼ描写は情報出しの一つという位置付けだと思う
あそこでドロシー出しといて、実際見てないから違う人でしたはお粗末過ぎるわ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:25.68 ID:bwGGIbft0.net
>>827
ハリエットの殺人の動機が弱いからだろ
俺もハリエットが犯人だと思っているが、ハリエットが犯人だと話を綺麗に纏めるのが難しい

単純にハリエットが屑でしたにしかならんからな
不貞を犯す股の緩さは言うに及ばず、ここで上がった動機全てが二人も殺す理由に乏しく、その殺しの手口も甘い
ろくにアリバイ工作すら出来ずに突発的にクリス殺しましたになるからな、これ納得させるの難しいと思うよ、ハリエット真犯人はな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:30.71 ID:hs2wG7OV0.net
ハリエットが双子堕胎しなかったのは、アダムスカと結婚後だからで
アダムスカがジュリエットをろくでなしと政略結婚させる気になったのは
後に自分の種では無いと気付いたから、だろうなぁ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:56:44.09 ID:zWy6kiecr.net
>>833
タイムパラドックス的な意味でホームズが仕込んだという説が最有力
あそこでぐだがカルデア帰還から月齢情報を提供するのが介入フラグだから

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:58:35.29 ID:V7aheGmI0.net
ドロシーの嘘で怪しさが残ってしまってるのは母と妹の叙述トリックに気付けなかった人への親切な罠だったりするんじゃないの?
これ母と妹を見たまま素直に信じちゃった人達はドロシーが嘘のように見える発言じゃなくちゃんとかくれんぼしていたのを見つけた発言してたらアリバイ的に怪しい人物居なくね?犯人誰だよ?と絞るのすら出来ない可能性がある
ドロシーの嘘があるからこそその素直な人達でも犯人かもと思えるようになってる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 01:59:26.32 ID:6peh6rrT0.net
>>833
ケインだとしたらナイフで脅してぐだに自白させようとしないと思うんだよな

近親云々を抜きにすれば
自分の娘(ローリー)に家を継がせたいからモーリーを殺し、クリスを殺したっていうほうがスッキリするんだよなー

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:00:56.72 ID:up7t15is0.net
>>843
薬仕込んだのがホームズなら入れたのはホーソーン氏か

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:43.57 ID:uixYfWrh0.net
>>840
かくれんぼのシーンは、ノックスの
「読者に提示されていない手がかりを使って解決してはならない」
って奴ではないかなとも

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:53.54 ID:hs2wG7OV0.net
>>845
酔っぱらって寝てる時にさくっと注射で殺せばいいから
虚月館で態々殺す必要が無い

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:01:54.11 ID:zWy6kiecr.net
>>842
親としての情がファミリーの存亡を上回るとは限らないよ
まあアダムスカは冷徹な人とは限らんけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:02:15.74 ID:wl+y8QFk0.net
>>839
かくれんぼ終わるのが23時20分、犯行があったのが23時25分
5分違いで用事終わってんだからローリーが先に帰っててもおかしくないぞ

寝かしつけたのは22時くらいとしか言っていないので
ドロシーが部屋を出たのがそれ以降、ローリーがその後に外に出るって順番なら
ドロシー的にも違和感は無いだろう

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:02:38.56 ID:eOh0T30d0.net
ホームズも動機に思い至らずとも
真相にはたどり着くようになっている って言ってるから
動機は弱かろうが強かろうが別にいいんじゃない

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:07.12 ID:zWy6kiecr.net
>>846
ホーソーンはホームズ死体偽装も手伝っているし、そのくらいはやるだろう

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:08.33 ID:hs2wG7OV0.net
>>849
アダムスカに妊娠気づかれたら堕胎は無理

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:03:52.96 ID:bwGGIbft0.net
>>839
しかしハリエットが犯人だと仮定しても、こいつもろくにアリバイ工作すらせずに殺してるんだぜ
後からアリバイがないのはハリエットだけだったすらあり得る状況、最低限度の辻褄合わせすらせずに取り敢えずクリス殺したいから殺した

アホかお前は?になるわけですよ、ローリーどうのこうののロジックと同じくらいに、ハリエットもなーんも考えてない

再三繰り返して申し訳ないが、俺もハリエットが犯人だと思って投票済ませてきたが
考えれば考えるほどハリエットはただの屑にしかならない

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:04:47.73 ID:oAntGgfwa.net
まあ殺人までに至る動機がなんなのかはそれこそ本人の口から語られない限りは全部推論ってことになるよ
トリックは今ある材料で解けるんだから動機について出てもいないのに文句言うのは違う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:05:01.37 ID:6peh6rrT0.net
今回一番楽しみなのは
どっちが犯人だとしても
ちゃんと納得させてくれるかよね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:06:50.71 ID:hEu6IaUW0.net
ドロシー説を推してる人は
・なんでクリスはのこのこクッソ怪しいドロシーと会ったの?
・なんでハリエットはわざわざ深夜に起き出して部屋を見て回ったの?(ケインはいい年なのでローリー&ドロシーと違って一緒に寝ることはないしそもそも一緒に寝てるならエヴァが話してないのは変)
という疑問をだな

>>847
読者には示されてるしあれ抜きでも推理に支障はないよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:07:06.00 ID:hs2wG7OV0.net
>>854
クリス殺害は予定外なんだから無計画なのは当たり前

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:07:42.96 ID:7c12lOAt0.net
クリス殺害はイレギュラー中のイレギュラーだったからそこからボロが出たとすれば自然な流れよね
よしこれで終わったわ…と思ったら息子はまだいるのさ!とかぶっ倒れそうになるわ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:15.89 ID:zWy6kiecr.net
モーリスだってただのクズですし…

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:29.76 ID:DPXwYrVX0.net
そもそも犯行時刻がバレたとこ自体が計画外だからね

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:08:50.38 ID:JTnAhuOI0.net
>>850
それならそれでローリーはかくれんぼから帰ってきたらなぜか母親がいない状態だろ
ドロシーに違和感はないけどローリーからすりゃまさに犯行時刻に寝ているはずの母親がいないって状態よ
母親を庇ってるんだと言われたらそれまでだけどさ、
ハリエットが白としたらかくれんぼしてる二人をみつける状況もかくれんぼを眺めてる状況も意味不明なんだし、素直にハリエット犯人でええやんと思うよ俺は

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:09:40.31 ID:8OuqLqyu0.net
上に出てるぐだのガワ考察面白いな
家に無関係っぽいのになんでこの場にいるのかって、理由があったら面白い

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:10:31.46 ID:zWy6kiecr.net
>>863
ジュリエットの飼いワンコ説は正直ワラタ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:11:03.07 ID:MMzp9W3H0.net
>>826
近親云々が動機だという書き込みに対する>>815に賛同するというレスだよ
俺も犯人はハリエットだと思うけど近親云々が動機は違和感あると思うし動機だけみればドロシーの方が自然かなと思ってしまう

まぁさんざっぱら言われてるとおり動機はどうでもいいからみんなハリエットに投票だな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:26.80 ID:JTnAhuOI0.net
>>854
実際突発的な犯行だろうからなぁ
時間が特定できてしまったのもクリスがたまたま時計壊したからだし
まぁ後々モーリス殺しも含めて2017年の科学力で調べたらわかるでしょと言われてしまうとそうだねとはなるよな、それはまぁわかるけど初戦FGOの一発ネタでこれ以上がっつりやってもしょうがないだろうし()

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:30.43 ID:8OuqLqyu0.net
>>864
それははじめて聞いたw
描写的にさすがに人間っぽいけど、別でそんなミステリあった気がする
一人称人間かと思ったら動物でしたってやつ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:33.30 ID:WhxE+JMM0.net
ここに限らずSNSでも見当違いな主張してたり(アラフィフだろとかぐだだろとか)他人の意見に全く耳を貸さないような連中見てると、もう正解者だけに石配布で良くね?って思ってしまうわ
真面目に推理してる人が馬鹿を見る投票結果にだけはなって欲しくないな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:49.67 ID:MMzp9W3H0.net
>>857
ハリエットが犯人である根拠がケインローリーがドロシーといたことによる消去法なんだから抜いては考えられんだろうが

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:12:51.93 ID:uixYfWrh0.net
動機って点で考えるとハリエットの動機がイマイチわからん
ドロシーからすれば、モーリスは前妻の残した悪童でまともな党首にならんだろう、
一家を潰すだろうから死ね。
突然ふって湧いたクリスに全部持っていかれるのは悔しい、と
動機の点ではありえそうだし。

ハリエットの動機としては、ジュリエットがモーリスの子での近親婚を避けてとか
ポイ捨てされた怨みってのも、イマイチな感じだしなぁ。
娘を本当に好きな男(ぐだ)とくっつけるため、って方がまだマシに思える。
それでも厳しいが。

殺害方法に関してはハリエットの方が分かりやすいんだよな。
モーリス殺害に関しては、歳食ってるが、ゲスな奴好みの体(妹に似ている)をしてるから誘いやすい。
クリスの毒殺とぐだを寝かせた手を見ると、主治医のホーソーンが共犯者なら薬を手に入れるのも容易い。

あー、よう分からん
寝よう

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:14:28.21 ID:7c12lOAt0.net
11時20分に子供発見
11時25分にクリス死亡

ドロシー犯人なら5分で子供を寝かしつけて急いでクリスの部屋に乗り込んで殺害とか忙しすぎぃ!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:14:54.57 ID:bwGGIbft0.net
ハリエットが不貞を告白する以外にもさ、これ夫への説得がダメなら、アーロンの方に働きかけても良かった訳だよな
両家のトップは融和による和解を目指すという方向性では一致してたんだから、アーロンとハリエットが全く話が出来ないという訳ではない
いや実はジュリエットはお前の娘やねんという話をすれば、アーロンもジュリエットを嫁にしようという話は揉み消す筈
ドロシーはそもそも前妻の子供の結婚に積極的である筈がないんだから、アダムスカが強弁しようと、アーロンとハリエットが反対すれば結婚には至らない

なんで殺したの?になるわなあ、やっぱり
ハリエット屑説になってしまえわな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:15:11.16 ID:5zQG3F1i0.net
>>867
さすがにホムやんの偽装死体一緒に運んでるしさあ 犬はないわー

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:16:26.75 ID:MMzp9W3H0.net
どちらが犯人にせよアーロンは一度痛い目みるべき

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:18:45.52 ID:bwGGIbft0.net
>>858
その無計画な犯罪で、自分が犯人だと露見した場合
殺しの動機になり得る事情も全部吹っ飛ぶんですわ、殺したのがハリエットだと特定されると、全部がおじゃんになるわけで

やっぱハリエットはバカで屑でよろしいか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:18:48.04 ID:hs2wG7OV0.net
昔推理小説読んだことあれば深読みしすぎて悩むが材料が揃えばしっくり来て納得
馴染みが無ければ難解
今回のライター、匙加減が非常に優秀

ニコ生とかで石配るより
2,3日で終わる簡単な推理クエストで配ってくれた方が有難みもあるし良いね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:19:04.29 ID:wfb1Wn1Od.net
>>861
いや、時計を壊したのは犯人のはず(時計は頑丈で神経毒?を盛られたクリスが壊せるとは思えないそもそも彼は三文字も録に書けなかったわけだし)
恐らく犯行→時計に細工→犯人退出→ダイイングメッセージの順で事が行われた

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:20:21.43 ID:hs2wG7OV0.net
>>875
ドロシーだとすると自宅で殺せば簡単なのに館で殺すという(ry

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:20:28.80 ID:DPXwYrVX0.net
>>877
それだと時計壊す意味無くない?
アリバイがある人が犯人ならありえるけど

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:21:49.32 ID:C/yhyVN60.net
ハリエットの動機単純じゃないかと考えてはいる
ジュリエットの幸せ、ケィンが言っていたドロドロ家計に入れたくない、結婚するなら思い人的な

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:21:54.44 ID:j9zLZMUca.net
今回やられたのはえうえう特効がいきる二人
つまり最後にやられそうになるのは

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:42.41 ID:hs2wG7OV0.net
>>877
時計壊してからまた握らせる際にまだ生きていると気づかないのか?

そんな長々と作業する間、生きているような毒ならクリスは抵抗出来た

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:56.48 ID:6peh6rrT0.net
>>879
あの時刻に固定して壊すことでドロシーには時間的に無理っていうことにしたい
っていう感じ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:23:56.51 ID:MMzp9W3H0.net
アダムスカにあいおぶざえうりゅあれ!して終わり!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:07.60 ID:wfb1Wn1Od.net
付け加えるなら犯行時刻と思われていた11時25分の事を知っているのは犯人を除けば、ぐだ、ジュリエット、医者、怪しい東洋人のみ
ピンポイントでアリバイを持ってるハリエットが怪しいのは必然
子供の言う事を疑う人は中々いないもんな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:17.59 ID:hEu6IaUW0.net
>>869
あの回想がなかった場合でもケインの証言で23:20に二人を見つけた人(シロ)は確定するのでホームズ的には問題なし
そのシロがわからない読者側からすると見つけ出したのがどちらかは状況から推測する他ない
とすると諸々(スレ読んで)からドロシーが行うには厳しい&違和感がある

>>877
懐中時計を自力で発見してかつ壊す工作をするくらいなら放置して時間をわからなくした方がマシでは
時間を工作したならその時間に誰かと会わなければならないけどハリエットは証言なし、ドロシーはどこにいるかもわからない二人と会っただけ(あらかじめ発見していたとしても移動する可能性も高い)

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:19.11 ID:JTnAhuOI0.net
>>877
犯人が時計を壊したとしたら、極論午前三時に犯行は行われたので母親二人のどちらもアリバイありませんになるだろ
かくれんぼ云々どうでもよくなるわ

なんで一部の人間は明示されてない状況を勝手に考えてドロシー犯人にしたがるんだよ
たかだかFGOのミニイベントに、ドロシーが嘘をついたという理由よりはるかに苦しい状況作って推理するの苦しくないか
あれか、愛がないから俺には見えないというのか(うみねこ並の感想)

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:24:25.07 ID:up7t15is0.net
>>864
ワロタw
伍さんがぐだに探偵になってくれって言ったシーンを
犬に呼びかけてるの創造したら・・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:25:54.19 ID:dI2hgky70.net
momはMan of the Manの略だよ。つまり犯人は伍さんだよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:26:15.33 ID:5zQG3F1i0.net
>>885
ハリエットのアリバイって何よ?
一人で寝てる以外にあったか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:26:42.53 ID:bwGGIbft0.net
>>880
いやだからジュリエットの結婚潰すだけなら、クリスはもともよりモーリスすら殺す必要はない
自分の身を犠牲にして真実を告白するもよし、共犯者のアーロンと結託して結婚話を潰すもよし

わざわざ二人を絶対に殺さないといけない理由が薄すぎるんですわ、ハリエットがバカで屑でした以外にどうやって話纏めるのかなあ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:27:00.63 ID:wfb1Wn1Od.net
>>879
時計を壊すことで犯行時刻は11時25分前後だったと誤認させられる、その時間にアリバイを作れば良いわけだから時計壊す意味は十分あると思うが

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:28:32.98 ID:C/yhyVN60.net
momになっちゃったけど
実はmoが乙女座マークにも見せたかったとかあったのだろうか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:29:09.88 ID:g2uuUpQJ0.net
ドロシー犯人だと脅迫状を出す理由がなくない?
ここでモーリスとジュリエットの婚約を潰してもローリーが跡継ぎになるためのハードルはまだまだたくさんある
はじめからクモーリスを殺して…とか思ってるなら警戒させる脅迫状を出す意味がない

あとドロシー犯人だと一話導入のホームズの語り(錯誤をテーマにした云々)が推理の本筋と全く関係ないものでしたーになる

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:29:42.96 ID:8OuqLqyu0.net
そういえば、結局クリスのダイイングメッセージの手の位置って何故ああなったんだろう
人差し指が血に濡れてるのに書き終わりと人差し指の位置がかなりズレてるやつ
書いてある字はmomで確定っぽいから、最後苦しくてmの筆跡がかなり横長になった(掠れて途中から見えないけど)とか……無理あるか
https://i.imgur.com/4Y3SXS1.jpg

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:27.02 ID:zWy6kiecr.net
>>891
世の犯罪者は高確率でバカでクズだと思うよ
推理小説に出てくる真犯人もそれと大差ない確率でバカでクズだろう

特に君から見れば

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:47.65 ID:hs2wG7OV0.net
>>891
>>820
もしくは両家の滅亡というか全員死亡

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:30:57.07 ID:wfb1Wn1Od.net
>>890
いや11時20分のかくれんぼを見てた大人はハリエットしかおらんやん?仮にドロシーが見てた場合、自分がシロだと言える証言をしないのは不自然。明確なアリバイがあったなら君でもちゃんと言うやろ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:31:04.81 ID:DPXwYrVX0.net
>>892
アリバイ作れてない(子供の証言しかない)ハリエットorドロシーは犯人ではないけど…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:02.07 ID:QcJBqllFa.net
クリスもmomでハリエットを示そうとしてたなら相当無能よな
母は2人(3人?)いて特定できないのに最後の力を振り絞って書いたのがそれって…

自分の母という意味でドロシーならまだわかる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:06.30 ID:9GNlFTWba.net
無闇に意見割れてるのは地の文がないせいもあるんだろうな
>>895
人差し指で左から書いたなら文字と被って邪魔だからどけただけじゃね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:32:14.61 ID:5zQG3F1i0.net
>>898
なんでハリエットしかおらんの?
どこでそれが確定したの?
そもそもあの夜あの時間帯のハリエットの行動を裏付ける描写あった?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:33:14.42 ID:hs2wG7OV0.net
>>895
>>901
momまで書ききったが、血が足りなかったって
ホームズが証明した

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:33:17.05 ID:MMzp9W3H0.net
コナ◯ンの事件解決のBGM流しながら「殺すつもりはなかったんだ!」とかいう展開にでもなったら俺は完全に納得できる

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:34:06.73 ID:8OuqLqyu0.net
>>901
無難にそれだけなんかね
それはそれで書けた(とクリスは思っている)mの字に被るくらいの位置でもうちょい頑張れよ!って感じではある
まあどうでもいいポイントだけどな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:02.18 ID:bwGGIbft0.net
>>896
だからそれは面白くないと最初の方に書いたわけ
まだドロシーが殺す方が自然ではあるんだよ、これも身勝手だがローリーを当主にという流れは自然、これは両家の大人の他三人は積極的に支持しないから、殺すね!になるのは分からなくもない

ハリエットだとどうしようもないんですわ、これを納得させるのは相当に骨がおれると思う
後付けで理屈を大量に並べることはできるが、それは美しくない

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:20.93 ID:jYtjGBjU0.net
でも蓋を開けたら犯人投票の7割がハリエットなんでしょ?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:27.20 ID:wfb1Wn1Od.net
>>902
まず、ドロシーはあり得ない、これはわかるな?もしドロシーだった場合昨日のアリバイを聞いたときの発言と食い違う

他の大人はトランプしてたんやで

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:35:42.71 ID:wlkhcnT00.net
>>891
それだと抗争が収まらんから話にならんと思うが
結婚話潰れたらジュリエットの命も危なくなる
両家の抗争による疲弊による共倒れを防ぐための政略結婚なんだし
だからアーロンもアダムスカもモーリスが行方不明になった後でも話を進めようとした

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:06.51 ID:DPXwYrVX0.net
絶対犯人とかくれんぼ見つけた人は同一人物だと思うんだけどなぁ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:29.14 ID:zWy6kiecr.net
>>906
面白くないは本当に主観やなあ
成る程ライターというのは大変だな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:36:38.16 ID:5zQG3F1i0.net
>>908
その前提条件がおかしくない?
何故ドロシーはあり得ないの?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:38:43.80 ID:6peh6rrT0.net
>>907
だと思うよ
わざわざ鯖のイメージ使った視覚トリック使ってハリエットカバーしてるし
ただ犯人はハリエットだと完全に納得できないからここであーだこーだと言ってるわけさ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:38:51.69 ID:8OuqLqyu0.net
>>903
いや、そうじゃなくて
それは前提としても人差し指の位置が右すぎるって言いたかった
mの字の最後があの位置だったらずいぶん横長い字を書いたなっていうのが>>895のレス
よくよく考えると手の下の方まで血がついてるのとかスチル自体に突っ込みどころがあるからそんなに重要じゃないのかな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:07.55 ID:up7t15is0.net
疑問が1つ。こういう推理ものって犯人誰?とかが普通な気がするんだけど
今回は真犯人ってなってるけど、気にしなくていいだよね?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:38.60 ID:JTnAhuOI0.net
>>908
確かにドロシーが嘘をついた理由ははっきり明示されてないけどかくれんぼしてる二人を見つけたのはドロシーだとはっきり描写されてるっていってるでしょ
https://i.imgur.com/CPxwFIt.jpg

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:39:42.16 ID:0yaCjetT0.net
俺はハリエットに投票してきたけどドロシーだと思う人がいてもいいんじゃない
あんまり熱くなりすぎないようにね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:40:51.00 ID:wlkhcnT00.net
まぁ万人が納得できる物語を作るのは大変だなぁ、というのが改めて分かった気がする
刑事ものや探偵もの等と言った推理要素のある話を「なんでそうなるん?」と思ったことはあるしなぁ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:40:59.34 ID:Q4VWFp+Aa.net
かくれんぼはドロシーが見つけたと4話に書いてあるのに随分意固地になってる人達がいるな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:41:20.19 ID:zWy6kiecr.net
ドロシーじゃないとつまらない!美しくない!と言われても
はあそうなんですか君の中では
としか答えようがない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:41:52.15 ID:wfb1Wn1Od.net
>>912
じゃあ聞くけど
仮に君がドロシーの立場だったとする
午後10時頃に子供を寝かしつけて君も寝た
気づいたら子供が起きてて他の子供とかくれんぼをしていた、それを見つけたのが午後11時20分頃だった、んでそのあと寝た
これを犯行があった夜の君の出来事だったとしてだ

君は犯行があった日の夜何をしていた?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:08.26 ID:bwGGIbft0.net
>>909
だからそれはジュリエットでなければならない理由にはならない
実際モーリスクリスが殺された後は、ローリーとケインを婚約させようという話に持っていったわけだろ?
今すぐ両家の結婚をしなければ、全てが終わるという逼迫した話ではない

取り敢えずジュリエットの結婚を阻止すればいいだけのこと、ジュリエットが結婚しなければ両家が滅亡するわけではない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:25.39 ID:dI2hgky70.net
美しいとか美しく無いとかそんなことよりあたしゃ石が欲しい。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:32.67 ID:wlkhcnT00.net
>>914
死後硬直で腕が内側に寄ったとかいう可能性はありそうな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:42:33.10 ID:9GNlFTWba.net
レスを無視してドロシー説を押せば反論してくれるからいい釣り針なんじゃろ
水曜で新茶PU追加してくれないかナー

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:43:30.34 ID:DPXwYrVX0.net
ドロシーは嘘ついてないんだってば

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:43:43.16 ID:QcJBqllFa.net
ハリエットだとすると凶器は何って話になるじゃん。髪とか胸とかま◯ことか尻とかに毒針仕込んでましたでいいんだけど、それこそ後出しって批判されそうじゃん。

その点ドロシーだとペンダントに毒針仕込んでたら開幕の騒ぎも蛇足ではなくなるし伏線としてしっくり来るんだよな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:44:15.62 ID:8OuqLqyu0.net
>>924
それは面白い、考えつかなかった

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:44:48.12 ID:wfb1Wn1Od.net
>>916
それが午後11時20分の事なんて誰も言ってないでしょ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:45:02.17 ID:hs2wG7OV0.net
FATEを活かす>登場人物をサーバントに>頼光の一人称が混同させやすい>丁度良い双子(に見える姉妹)も使える
という所から構成しているのが分かる好シナリオだが
ハリエットが犯人でなければ、FATE関連全ての作品の中でワーストになること間違い無し
きのこは勿論、監修にあたった人全員NG出す

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:46:25.38 ID:febMZ7M9a.net
すげーどうでもいいけどフィンは激おこカムチャッカファイヤインフェルノ表情差分のおかげで選ばれたのかな
怒り顔はあるけどフィンみたいに尻の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしそうな表情って意外といないよね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:46:26.46 ID:wlkhcnT00.net
>>922
かなりの人格者で苦労人、子ども達を溺愛してるアダムスカさんが
「最愛の妻を昔無理矢理手込めにした男のグループと同盟する」
とかいう選択肢をとるとは思えないし
とりあえずあの場で同盟を結ぶ必要性があったというのは分かるけど、
その先が見えてる同盟を結んだところで破滅しかないと思うが

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:47:57.23 ID:bwGGIbft0.net
>>925
単純にハリエットの殺人の動機が薄すぎるのが問題なだけだろ、必然性も何もない訳で
ハリエットが犯人だろなというのは主流にはなっているが、結局ハリエットが何故殺したのか?という事に関して、説得力のある具体的な説明はここまでのレスでは一切ない

まあそれは後付けで語るから、現時点で読者が詳述出来ないとかいう事情もあるだろうが
ここまでの物語では、説明できないことの裏返しでもある

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:48:11.05 ID:Q4VWFp+Aa.net
>>929
サブタイトルの十戒読み直せ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:48:28.24 ID:zge1muDr0.net
ヴぃヴラ・フランスが殺人なんかするわけないだろ!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:49:19.64 ID:JTnAhuOI0.net
>>929
かくれんぼが二回あった、とか事前に書かれているなら君の言い分もわかる
でも実際書いてないわけだ、かくれんぼはこの一回しか行われていないと考えるほうがよほど自然
なんで書いてあることを素直に受け取らないのよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:49:59.17 ID:9GNlFTWba.net
「また」ベッドから抜け出して、と言ったことからクリス殺害の夜であることはほぼ間違いない
かつこれが一回目の発見(10〜11時20分)だとする要素は現状全くない
むしろ一度寝付いてから見つけ出すまでの時間を考えれば二度かくれんぼがあったとするのはかなり無理がある

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:50:34.98 ID:AnnEA7tL0.net
てか動機なんて感情面の話なんだから動機が云々言われてもな
どこかの作品ではハンガーを投げつけられたからみたいな動機とかなかったっけ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:51:48.79 ID:nYYyevCS0.net
ホワイダニットを軽んじるとウィルに叱られるぞ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:52:43.27 ID:zWy6kiecr.net
>>932
ハリエットの不貞が露見したら、それは「婚約話が出てくる前の状況に逆戻り」程度の話にはならんと思うよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:52:58.66 ID:wfb1Wn1Od.net
>>936
まあ、またベッドから抜け出したと思ったら
君の貼ってくれた画像に子供が何回もベッドから抜け出してる事がかかれてるんじゃが

俺も君も犯人はハリエットだと思ってるんだから仲良くしようぜ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:53:18.44 ID:5zQG3F1i0.net
>>921
質問の意図が意味不明なんだけど…
俺ドロシーじゃねえし答えようないがな

言いたいのは他の人も言ってるけど4節の夜中のかくれんぼは最後のケインの話から犯行時刻付近の出来事と取るべきで、そうじゃないというなら逆に夜中のかくれんぼが複数回行われた描写を拾ってきてよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:53:20.81 ID:8OuqLqyu0.net
うみねこレス笑うわwクソなつい

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:54:39.54 ID:0yaCjetT0.net
次スレ注意よ〜

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:54:52.32 ID:b3bgrN5ea.net
いつスプもこの方法なら構ってもらえちゃうんだな
次スレ注意よ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:55:46.48 ID:zWy6kiecr.net
>>935
女神姉妹は文字通りの「男殺し」だから仕方ないね
前のイベでもすまないさんを何度も何度も何度もry

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:56:13.16 ID:0B8c1lHua.net
>>938
最近だと元市議?の兄が妹夫婦から無職(笑)とかいわれて娘殺されたからな・・・

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:58:14.65 ID:vNSzhyAr0.net
ハリエットの動機推理材料
・ハリエットは今回の縁談に反対だった
・アーロンはハリエットと関係を持ったことがあるかもしれない
・アダムスカとの結婚は20年
・ホーソーンがかかりつけ医になったのはジュリエット達が生まれてから
・ハリエットとホーソーンのみが知る秘密
「ドクター、もしかしてあなた……」
「何も言うなハリエット!」
・色々な人間の血と涙とちょっとの屍で成り立ってる暮らしが普通で当たり前なので殺人を容認するスタンス
https://i.imgur.com/aivV2Mb.jpg

だが動機とか考えなくても答えは出ると無礼な探偵が言っている
https://i.imgur.com/Nw7emqf.png

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 02:58:35.05 ID:QcJBqllFa.net
11:20分に発見した大人はどちらも可能性あって、大人がドロシーの場合ドロシー発言との矛盾や4章回想を見てない探偵が犯人がわかった謎を回収できない以上
大人はハリエットでしょ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:02:18.91 ID:QmjbSdwfa.net
>>294
未来の話を見たわけだから、後から来て助けてたかもね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:03:55.30 ID:0B8c1lHua.net
>>950
未来スレよろ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:04:18.63 ID:hs2wG7OV0.net
ケインは中身まともだからローリーが深夜徘徊していないか見回っていて
見つけたら態とすぐに母親に見つかる様にしむけ
逆にもしハリエットが来たら見つからないように上手く隠れたはず
そうでないとドロシーのことだから大騒ぎだよね

ここまでライターは気にしたか知らんけど

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:05:02.72 ID:Q4VWFp+Aa.net
このイベントで分かったことは一つ
正論でバズってる人に見当違いのクソリプ送ってる輩が一定数いるのは避けられないということだ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:06:08.94 ID:pYUAk57K0.net
しかしおフィンフィンさん今ピックアップされてるけど今回のイベでのおフィンフィンさんの
おフィンフィンっぷりを見ておフィンフィンさんを欲しいと思う人がいるのだろうか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:08:14.85 ID:0B8c1lHua.net
>>954
ゲシュったわ(笑)

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:08:53.71 ID:pYUAk57K0.net
ホームズさん死んだ時ぶっちゃけ人一人死んでるのにお前ら平常心すぎと思ったが
アウトローな家計な人たちだったんだと思って納得した

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:11:09.09 ID:wfb1Wn1Od.net
かくれんぼを見てた大人=犯人はハリエットって思ってたんだけど、反論してくる人達見るに犯人はドロシー多数派なの?それともかくれんぼを見てた大人=シロ?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:12:23.83 ID:hEu6IaUW0.net
多分ダメだけどスレ立ててみる

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:12:39.18 ID:0B8c1lHua.net
>>958
よろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:13:04.99 ID:DPXwYrVX0.net
>>957
俺も、時計壊したのが犯人、ってとこ以外はたぶん同じ意見だよ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:13:30.19 ID:AnnEA7tL0.net
Twitterとか見ててふと思ったんだけど、ローリー達がかくれんぼしてた部屋は意味あったりするのかな
流石にないか

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:13:49.18 ID:wfb1Wn1Od.net
>>942
要するに午後10時に寝てたドロシーがその後に起こったかくれんぼを見てたならアリバイ聞かれた時に答えないのはおかしいよねって話

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:13:53.13 ID:hEu6IaUW0.net
>>965か宣言で頼む

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251

!extend:on:vvvvv:1000:512
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★スレ立て時↑のコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を三行になるようコピペして下さい

本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
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【テンプレ必読!】Fate/Grand Order 質問スレ Lv.82【FGO】
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Fate/Grand Order どんな質問にも全力で優しく答えるスレ Lv.61
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1512831209/

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■本スレ・まったりスレ
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※前スレ
Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250
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964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:19:37.76 ID:vNSzhyAr0.net
試すわ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:23:26.87 ID:vNSzhyAr0.net
初歩的なことだ、友よ

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:23:44.08 ID:hEu6IaUW0.net
ちょっとまてなんか立ってるぞ

Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:24:54.56 ID:vNSzhyAr0.net
それも私だ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:25:40.77 ID:0B8c1lHua.net
>>965
ナイスともよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:26:37.38 ID:kiNd2EDR0.net
>>965
乙だ友よ

あえて脅迫状で両家を指定してないのもヒントだろう
モーリスとジュリエットの婚姻の中止しろとはあったが
ゴールディ家とヴァイオレット家の婚姻を中止しろとは書いてない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:26:45.97 ID:dI2hgky70.net
高難易度バトルを実装して、おフィンフィンランドをボスにするとかどうよ。
でも槍だから、えうえうが刺さらないか…。ステンノ姉様持ってないんだよなぁ…。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:26:51.65 ID:hEu6IaUW0.net
>>965
賢明なスレ立てだ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:27:51.12 ID:DPXwYrVX0.net
>>965
スレ立て乙

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:32:05.34 ID:0B8c1lHua.net
真犯人はシュリンガム
脅迫状出したのは?シュリンガム!
第一被害は?シュリンガム!
第二の犯行が可能な人は?シュリンガム!
第三の犯行が可能なのは?シュリンガム!
ぐに薬を盛るように頼んだのは?シュリンガム
最後に第二第三の被害者が生きて出て来て、誰が今回の犯人か説明するのは?
シュリンガム!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:33:59.09 ID:hEu6IaUW0.net
>>973
おは新茶

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:35:02.72 ID:kiNd2EDR0.net
>>973
またバリツされるぞ教授

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:36:56.32 ID:ktmnNYy30.net
FGO的に考えて
宝具なしでセイバーを殺し安いのはアーチャー

バーサーカー?
その時は未実装なのと実はランサーだったから

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:37:16.54 ID:dI2hgky70.net
なるほ。ホームズにはアリバイが無い。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:38:07.75 ID:vNSzhyAr0.net
驚かずに読んでほしい
極めて残念なことに"シュリンガム"と名乗る探偵は始めから存在しないのだ

───何故ならば彼は"シェリンガム"と名乗ったのだから

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:38:17.38 ID:hs2wG7OV0.net
シュリンガムなどいない

シェリンガムはホームズの登場人物、推理小説に出てくるアマチュア探偵
ライター下調べもナイス

>>965
乙です

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:40:13.04 ID:0B8c1lHua.net
>>975
何を言っているのかネ?
最初からシュリンガムなる人物は登場していない
バリツされるゆわれはないネ
シェリンガム君

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:42:25.27 ID:up7t15is0.net
え?なにこれ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:42:51.91 ID:hs2wG7OV0.net
ゆわれはないネ 謂れはアルあるよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:43:18.92 ID:vNSzhyAr0.net
前スレは"シュリンガム"だと思い込んでる書き込みが多数だった
今スレは優秀だな
このままヘティベティヘディペティぺディを駆逐して欲しい

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:44:37.87 ID:0B8c1lHua.net
>>982
お恥ずかしや・・・(´・ω・`)

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:45:52.82 ID:jYtjGBjU0.net
探偵が殺人狂
それ古谷一行がフルボッコされたクソ映画ですやん…

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:50:21.43 ID:hs2wG7OV0.net
>>985
そう昔でもなく、洋ゲーでもあったぞ
しかも主人公の一人

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:54:59.09 ID:5eleGsr50.net
あとから更にかくれんぼしていたかもしれないしそれを見つけたのがハリエットかもしれない

かもしれない論ならせっかくだから俺はぐだの外の人が、女の子でユリユリかもしれない可能性を選ぶぜ!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:58:10.87 ID:uqg+y3lq0.net
ヒントは全部出てるって言ってるので可能性の話は駄目です

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 03:58:33.22 ID:C/yhyVN60.net
そうかドロシー犯人の可能性もあるのか11時25分は犯人が操作で
10時頃にローリー寝つかせるは虚言だとするなら

モーリス殺害する理由ってなんだろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:02:28.89 ID:0B8c1lHua.net
シェリンガムが探偵だから犯人ではないことは明らかなんだよネ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:04:03.74 ID:DPXwYrVX0.net
22時に就寝したっていうドロシーの証言が提示されてるんだから、2回目のかくれんぼは根拠の無い可能性ではなく、推測できるものなんだけどね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:08:58.32 ID:KczPa4ht0.net
犯人エヴァやん

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:10:36.40 ID:21dEVu9Z0.net
ドロシーが嘘の証言をしたのは単純にローリーを守りたかったからでしょ
子供でも毒殺ならできるしかくれんぼは単独行動できるからアリバイにならないしな
アホ状態のケインに証言頼むのも信用ならないだろうし

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:17:12.28 ID:dI2hgky70.net
Twitterを見てるとハリエット犯人説にドロシーだとFF外から絡んでる人が散見されるんだが。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:19:41.98 ID:NngIosuH0.net
ぶっちゃけクイズゲームでもないのにそんな難しいトリックなんでぶち込んでこないだろ
十戒やらヒントまで出してくれてるんだから素直にハリエット一択

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:19:50.91 ID:QcJBqllFa.net
ドロシー、ケイン、ローリーが11:20時点で一緒にいたって証言すれば自分だけでなく子供たちのアリバイにもなるじゃん

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:22:12.29 ID:pYUAk57K0.net
ドロシーが犯人だとするとモーリスを殺す動機が薄い
ハリエットが犯人だとするとクリスを殺す動機がやはり薄い
実は両方犯人で交換殺人だったりして
するとどっちが選ばれてもどっちも正解なので俺らは石もらえることになる

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:26:33.13 ID:0B8c1lHua.net
投票は今晩までなからネ
じっくり考えると良い

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:30:07.63 ID:4eW/6rhMa.net
今回の犯人

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/16(水) 04:30:32.39 ID:4eW/6rhMa.net
頭えうえうかよ!

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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