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PES CLUB MANAGER part102【ウイクラ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/21(土) 23:46:06.66 ID:an6svDfL0.net
年俸や年齢の概念、ホームタウンやクラブ施設の発展要素のある
Pro Evolution Soccerシリーズのサッカークラブマネジメントゲーム

公式
http://www.konami.jp/pescm/jp/

次スレは原則>>970が立てること
建てられない場合は安価or減速して有志が立てるのを待つこと
前スレ
【100スレ到達】PES CLUB MANAGER part100【ウイクラ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1516604761/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 09:27:29.87 ID:IIIrF0gv0.net
>>207
登録し直さない限りは残るよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 13:37:27.50 ID:VMrp6C/ya.net
いままでDMFのビルドアップスキルに
あまり効果感じなかった(ほっておいてもCBの側にいる)のだけど
中央MFの配置を

CMF  CMF
  DMC

↑から、割と高めの位置の↓へ変えたら結構違い出た。ポゼショート。

DMF  CMF(orDMF)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 16:37:50.17 ID:YbnlHOOGM.net
ウイコレの話題もここでいいですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 17:20:47.81 ID:8cMAf3W30.net
ダメです

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 18:02:13.11 ID:gkiX8cOw0.net
ナショナル★7はハムシク24才晩成でした
これはつかえる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 22:45:49.68 ID:st0o990S0.net
>>212
24晩成は22通常よりは良いからな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/03(木) 23:24:57.88 ID:A5FsAfCLd.net
晩成24より通常22の方が良くない?
考え方によるかもしれんけど晩成が能力ピークになるのって31歳〜32歳とかでしょ
てことはスタミナは減りやすいし、変なトラップミスとか枠外シュートとかも増えてくる年齢なんだよね
俺は通常22のほうがいいかな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 00:08:37.95 ID:5Fi+4Pxh0.net
その二つなら晩成一択

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 01:33:53.78 ID:mNXVrySL0.net
>>215
なぜ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 02:01:28.87 ID:n59tbEZv0.net
通常と晩成では能力差めちゃくちゃあるぞ
通常で100まで育ったとして、晩成で同じ育て方したら105くらいまでいく
スタミナとかミスは能力差を考慮すれば許容できる範囲

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 07:52:28.68 ID:vw9LOv3P0.net
>>217
まじか‥‥確認だけど同じ年齢スタートの話じゃないよねそれ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 08:02:19.75 ID:mNXVrySL0.net
それは同じ年齢だね
22晩成と22通常ならそりゃあ22晩成だろう

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 08:23:33.62 ID:5gS98WdU0.net
>>217みたいな馬鹿が訳知り顔で話に加わってくると途端に場が混乱するよな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 08:26:57.25 ID:TwhUCuSs0.net
オマエらってすぐ比較対象あげつらってマウント取り合うの好きねw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 08:58:24.48 ID:wCkP8PeBu
標準成長の場合いつも29歳のシーズン最終節前に
殿堂入り登録してるんだけど、
30歳になってから総合値が上がれば再登録すべき?
総合値だけで見れば30歳シーズンがピークになるよね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 09:18:35.96 ID:BOksnl4R0.net
通常18と晩成20なら晩成のが育つけど
通常22と晩成24って晩成全然育たなくない?
結局22〜24の伸び盛りでどんだけ試合出せるかでしょ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 09:23:19.28 ID:dQ79zEjD0.net
>>212
これはネタやろうな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 10:56:59.76 ID:l7y/wH9L0.net
ほぼ誰も得してないんだから早熟晩成やめろや
天才だって確定チケットからしか出ないんだからほぼ関係ないし

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 11:03:28.70 ID:TJvojtnD0.net
日本代表3CB論記事が出てるがマジかよ
お前らなら今の日本代表のフォーメーションどうするよ
あと戦術もw
ゲームだと2CBとか4FWとかよく見かけるがなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 11:21:00.67 ID:3yfemDXSM.net
>>226
ここのプレイヤーは欧州に憧れていて国内リーグと代表を蔑み忌み嫌っています

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 11:47:34.99 ID:lgqZJbWAM.net
>>227
鹿サポだけどACL組あるし日本代表スカウトあったら引く俺みたいなのもいるぞ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 12:02:46.51 ID:n59tbEZv0.net
>>218>>219>>220
こいつら全員晩成育てたことないのかよ
それに話の流れからして24歳晩成と22歳通常の話に決まってるだろアホか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 12:32:30.36 ID:jEJKPWXPa.net
欧州や日本代表どころか、
基本的にはJ2の試合しか見てない。

欧州サッカーはCLの決勝トーナメントからのダイジェストや、
面白い戦術記事読んだ時に後追いで見たりとかくらい。

でもイブラは好き。
昔は深夜の中継も良く見てた。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 13:17:36.94 ID:5gS98WdU0.net
>>229
このゲームやってて晩成育てたことない奴なんていると思ってんのかよ
お前は本当に馬鹿だな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 13:56:52.20 ID:78fZi/q20.net
例えば年齢を晩成、天才−2、早熟+2として基準を20歳にした場合は早熟>天才>通常>晩成
この順番だよ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 14:11:35.74 ID:PAUijvZga.net
「使える」「強い」「育つ」の意味が
各自微妙にずれてるのが混乱の原因じゃないの

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 14:13:02.97 ID:6WZxrHBrM.net
1試合おきに出場させてる20代サブ選手が休み明けの試合開始前スタミナ真っ赤でワロタ

(フル出場→欠場→フル→欠場→フル→欠場→フル→欠場→(試合前既に真っ赤))

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 15:20:10.74 ID:aNQaWPQKx.net
>>228
その話とズレるが山本町田だけマーケットに出ない
誰か出品してくれ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 18:06:42.42 ID:eRyISi2Vr.net
こんなモブ選手ばっかでもこの強さか
若い選手にトレーナーぶっこむゲーじゃん
https://i.imgur.com/gK9nGPo.jpg

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 18:07:15.22 ID:ORfjz3xSa.net
>>217
これが混乱の元なんだよ。24歳晩成と22歳標準は同じ育て方だと同じになるはず。で、晩成の方がステータスの落ちていくスピードとスタミナの減少が早いから結果、標準>晩成になる

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 22:41:18.39 ID:AUnqEYnGd.net
>>233
天才だなお前
殿堂チームどーでもいい俺は24歳早熟が一番好きだぜ即戦力だし
結局好みはプレイスタイルによるでしょ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/04(金) 23:19:55.73 ID:+lZMtPpz0.net
世界一つまらないクズーに認定します

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 00:18:29.43 ID:T1JBbDXW0.net
>>217
あんたの言い分は22標準と24晩成では同じ育て方をすると前者が100なら後者は105になる、ということでいいのか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 01:07:21.46 ID:XYx5nnCH0.net
貧乏クジを引くとは西野のためにある言葉

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 11:29:26.94 ID:SJLGL2DHd0505.net
>>217
みたいなガイジが話をややこしくした原因

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 11:30:58.59 ID:w9EasMwCr0505.net
初のスパスタMC、無事予選突破したらそこは900オーバー余裕の世界だった死ね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 11:32:04.03 ID:G/y4Xs67a0505.net
結果出なくても「準備期間が〜」て理由が最初からあるので
そんなに悪くないくじ引きでしょ。
無料10連なんで、星6星7出たらラッキー、
はずれても本人の懐は痛まない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 11:36:10.00 ID:n4B8neVOx0505.net
サバイバル中はMCくらい回復させろよ
反映を別にすりゃ問題ないだろ歯ね糞小波

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 11:38:22.36 ID:DHBdgb3I00505.net
>>237
とても分かりやすい

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 12:02:00.92 ID:wSE6GXzjp0505.net
MCはリーグでの状態関係なくて
試合に望む時は体力満タン気力十分だったはず

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 13:44:44.92 ID:j9mJKE7EM0505.net
>>245
文句言うならちゃんと確認してから言いなよ。
恥ずかしいよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 15:22:11.36 ID:+ABsAj+Vx0505.net
体力もモチベも変わってなかったよ
モチベなんかスタメンほぼ全員真下になってたけど
回復30個くらい使ったわ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 15:44:29.79 ID:wSE6GXzjp0505.net
MC(UCL)のインフォボタン押して
遊び方から『本戦の詳細』を読んでこよう
何回か前のアプデから変わった

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 16:07:36.85 ID:rKAn4BHv00505.net
登録チームじゃなくて現状のチーム見てんじゃないの

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 16:16:01.26 ID:rlkNELIp00505.net
チーム編成からエントリーチーム確認を押すと控え選手含めて全員が登録時の状態に関係なく体力モチベmaxになってることを確認できる

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 18:32:00.07 ID:0SnLgoqr00505.net
>>251に100万ペソw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 18:37:17.93 ID:/Em9Lc1R00505.net
https://i.imgur.com/xm4ttW4.jpg
https://i.imgur.com/iHg73Ww.jpg

☆5 25才
☆6 18才
をビルバオとマルセイユにチャレンジでレンタル
キャンプやトレーニングに比べ全体的にアップするからお得

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 20:05:53.32 ID:nY7TMQXu00505.net
レンタルうまいよな、大活躍でアホみたいに伸びた
https://i.imgur.com/QuNI5VC.jpg

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 21:14:17.33 ID:/Em9Lc1R00505.net
https://i.imgur.com/2AM1lOX.jpg
https://i.imgur.com/hRMoE9H.jpg

最終的にこんな感じ
うーん俺もバランスにすれば良かった
+7とかパラ上がるの凄いね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 21:17:54.15 ID:SGgeCHSHd0505.net
MCにむけてチーム仕上げてきた
結果は格下2チームと勝ち点5で3チーム並び3位
心おきなくチーム解体できる

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 21:34:55.76 ID:O1yxFyfA00505.net
>>257
総合値と戦術を参考に教えてくれないか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/05(土) 22:54:10.41 ID:SGgeCHSHd.net
>>258
まったりプレイヤーが年齢そろえて育成した程度やから何の参考にもならんよ
総合値も特性込みで910くらいやし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 08:13:41.04 ID:rGIHM25Ed.net
ここまでつまらないアプリ初めて

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 09:19:13.52 ID:ht3azgnwx.net
初期の頃、今よりアホみたいにループシュート決まってたときはあんま気にしてなかったが
最近ほどほどにループ決まるようになってそのGKのプレスタ見てみるとまず攻撃的GKだな
たまたまかな。誰かいちいち確認してる人おる?
ループ全く蹴らない時期は検証しようもなかったことなもんで今更なことを聞いてみる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 11:26:18.49 ID:rGIHM25Ed.net
世界一つまらないクズゴミアプリに認定します

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 11:47:15.25 ID:+4OK5bR5d.net
ここまでつまらないゲームはじめて

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 12:23:28.45 ID:jc3tcaMe0.net
最近2試合に1回はループ決まる気がする。コナミは加減ってものを知らんのかw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 12:52:55.88 ID:NCidjt2O0.net
2位通過でやっちまったと思いきや相手2位より1位の方が総合値低くて拍子抜け
MCあるある

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 13:10:36.91 ID:zsusk5tZx.net
普通のシュートでいいのにループやめてくれよ
しかも外しやがる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 15:47:30.42 ID:s1wi4ZkpF.net
>>265
総合値が高くても、実際はピーク過ぎたおっさんだらけだったりするからね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 21:36:32.00 ID:qegWZZ9x0.net
レンタル出すのとトレーナーつけるのどっちが伸びるんだろ?
☆5くらいのトレーナーなら使えるから迷う。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 22:13:29.34 ID:ppe8afV9M.net
>>256
これ見る限り星5とれーなーが上
キャンプもあるし普通の試合で1試合で5つぐらい上がるときが希にある
バランス型選んでも大活躍じゃなければ星5とれーなーだろう

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/06(日) 23:38:50.31 ID:qegWZZ9x0.net
>>269
ありがとう、参考にするわ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 01:36:53.53 ID:cf7UqFUx0.net
オマエらレンタルどのタイプで出してる?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 14:53:44.91 ID:ZQMHbgmz0.net
サバイバルリーグこんなスタミナ0のノロノロサッカーやっておもろいか?
やるなら相手1500とかにしろ
体力0の試合させて何考えてる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 15:06:44.43 ID:sUF5EMAo0.net
お前は1500のチーム相手に優勝出来るのか?
意見をだすなら、もうちょい頭を使って物を言うようにしろ
知能指数0の発言をして何を考えてる

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 15:21:31.82 ID:ZQMHbgmz0.net
見てて面白くね
コナミの暴挙を受け入れてる方が知能指数0じゃね
脳ミソ豆腐さんか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 18:35:16.95 ID:sUF5EMAo0.net
顔真っ赤で草
コナミの暴挙とか書いてるあたり痛すぎる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 19:18:06.11 ID:Fg6dGTm60.net
総合値互角の相手に前半で0-2、
後半から戦術を真反対にすると0-3で負け。
勝敗はコナミエフェクトで決まっているんだよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 19:42:40.45 ID:RILuvPFtd.net
コナミ社員は重度の知的障害者

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 20:50:46.67 ID:xATNx9LDM.net
レンタルに出した選手のMC登録ができん!😠

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 21:06:44.95 ID:QniTzkVvp.net
現在進行形で出してる選手ならそら無理やろうし
経験者ならお問い合わせ案件やけど、自分はできてる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 21:11:22.15 ID:rGp1LOJAa.net
チーム総合同格以下には負けない戦術・構成は一応できたよ。
チャンスメーカーのSTを置く4-4-2ポゼショート。

前verでは4-5-1で同じコンセプトの戦術出来てたんだけど、
今verだと1TOPが孤立するシチュ出てきたんで試行錯誤したら↑になった。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 21:38:38.90 ID:6z+yF0XC0.net
リトライスカウト、1回目に出た選手の内数名をホールドできるようにしてくれないかな。
そうすれば喜んでやる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 21:57:10.61 ID:VPICToL4r.net
いいねそれ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 23:49:13.32 ID:mQmzra5U0.net
オフサイドはイエローでよくない?
最近増えすぎ
すぐ中断する

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 00:23:04.66 ID:6N+3ZgSx0.net
オフサイドでイエローってガイジかよアホかw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 00:35:34.94 ID:Ydr5xlNe0.net
試合終わったら5人ずつになってそうやな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 00:37:18.75 ID:6N+3ZgSx0.net
>>280
それコナミ洗脳。
仮にそれが本当だったとして、
なんでコナミの定期的な気まぐれにユーザーがその都度試行錯誤して対応しないといけないのか?
それはフットボールシミュレーションからは遠く離れた概念。
何のために特性だのスキルだのつけてんのかって話。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 00:40:20.90 ID:5ESLAkTL0.net
オフサイドってカウンターを防ぐ時間稼ぎ手段だからんq

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 01:09:51.86 ID:lFNA0mVAa.net
>>286
ゲームの攻略法を試行錯誤することを洗脳とは言わんだろw
それに、自分のやり方が「同格以下には負けない」唯一の方法だとも思ってない。

自分のやり方は無駄失点を極力減らす(年間5失点前後)ってアプローチだけど、
それは単に自分が今の所そのやり方しか見つけられていない、ってだけなんで。

失点もっと多いけど確実に攻め勝つ戦術作れてる人だっているんじゃないかな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 08:59:54.60 ID:NsnLrdyU0.net
自分は4-5-1(4-1-4-1)のCFポストプレー主体のロングカウンターだな
シーズン失点一桁前半、調子いいと0で終わるのでほぼ負けない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 12:39:04.01 ID:b30M4MND0.net
>>289
シーズンは失点しない方が良いが、それだとカップ戦勝てなくね?
PKは8割負けてるわw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 12:39:05.99 ID:CadWS29bM.net
>>285
一方のチームが7人未満になった時点で試合止められる可能性ありますがな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 12:42:47.61 ID:ldHsPOeK0.net
今までMCって一度始まったら大会負けるまでチームの能力って固定じゃなかったっけ?いつのまにか仕様変わった?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 13:40:12.03 ID:5kl8/LEvM.net
>>292
上書きでMCチーム保存してない?
次決勝だし心配になってみてきたらちゃんと普通に前回保存したままだっけど

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 15:04:18.85 ID:i4eA1ei8a.net
今年のJリーグはサバイバルリーグみたいやな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 18:21:45.35 ID:aDPfr//f0.net
>>293
もう負けたからわからんけどそういうことなら上書きしたんやろなー。お答えいただきありがとうございます。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 19:48:56.32 ID:gHFtTRvN0.net
>>288
試行錯誤の結果、ユーザーが納得できるシステムならいいが
よく分からんまま運営が今はこれを強くします弱くしますとかだと納得出来ない
って意味じゃないかな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 00:15:58.33 ID:S4FPUhO8p.net
>>296
モンハンみたいに複雑に見えてシステムが解明されたらファンは付いてくるよな。
結局コナミエフェクトかよってなるのがこのゲームの悪い所。
すげえDL数でも辞めていく奴が多数なのはそういうこと。
コナミの改善を望む。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 11:47:36.05 ID:UHColag4d.net
エフェクトのせいでシステムが機能してんのかどうかも分からない ほんとクソゲー

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 12:49:06.36 ID:XHMNfHDz0.net
>>14>>55>>69>>102>>239
>>260>>262>>263>>277>>298
こいつやばい
Twitterの報酬泥棒宣言ぐっちーこと、よしあき並みに不愉快

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 12:50:00.07 ID:stWSOzxo0.net
単純に4-4-2でロングパスの中央カウンターでは勝てないな…。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 15:50:42.20 ID:LplPAvzo0.net
サバイバルリーグの笛って明らかに甘くない?
プレミアかと思うわ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 16:33:15.03 ID:vt0IyoKcM.net
>>301
体力0の選手が簡単に転ぶだけ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 17:20:26.94 ID:GBeNRaVn0.net
>>300
ロングならサイドの方がいいと思っていたワイ、間違えてたかな...。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 18:13:24.96 ID:inSvjxOUd.net
機種変して無事引き継ぎはできたんだけど実況がなくなった。言語選択してもダメなんですがどこかでDLしないといけないんでしょうか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 19:06:40.49 ID:mCHk/t42M.net
>>304
ここは自分で実況してみてはどうだろう(提案

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 19:56:57.95 ID:XY35hqcCa.net
トレ無しでただ一年スタメンで使った場合と
レンタルに出した場合とを比べたんだけど
後者の方が総合値伸びてるっぽいなこれ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/09(水) 20:08:02.35 ID:UHColag4d.net
ここまでつまらないアプリは見たことがない 前代未聞のゴミ

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