音楽理論的に林檎を語るスレ

1 ：名無しにして頂戴：2018/11/28(水) 23:27:28.79 ID:Tt8TeZEH.net

作曲家としても個性的な椎名林檎

音楽理論的に語れる曲が沢山あるので語っていって下さい

268 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:47:58.95 ID:NI+JHPXB.net

ハイハットはそうだけど、例えばボーカルを符割りしてみると (乱暴なのは承知で文字で割ると)
ほーう しゅーう はぁーあ にゅーう しゃあごおー
へーい こーう せーん でーええー
と、16分単位の跳ねになってるんだよね
これをどう考える？

269 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:52:25.09 ID:NI+JHPXB.net

>>267
ツッツータッツーじゃなくて、
ツッツータッ(ン)ツーって聴こえる
跳ねというかタメというか

270 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:53:45.34 ID:NI+JHPXB.net

>>269訂正
ツッツー (ン)タッツー

271 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:53:55.66 ID:Jfrb8siG.net

少なくとも
ツッツツッツタッツツッツ
ではない

272 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:57:04.66 ID:Jfrb8siG.net

1小節にハイハット16発に対してスネア2発がハーフタイムでしょ？
>>269も>>270もそれだとハイハット8発に対してスネア2発

273 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:58:03.97 ID:0moRJFN8.net

>>267
わかりづらくなっちゃってすいません！
16分がハネているのをハイハットに置き換えて説明しただけで
丸の内の実際のドラムは8分ハイハットで刻んでます

丸の内は16分がシャッフルされているけれど
ドラムパターンとしてはTOTOのROSANNAのような
ハーフタイムシャッフルビートではない、といった方がいいのかな

274 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 14:58:43.67 ID:NI+JHPXB.net

>>262さんが「曲のリズムとしての議論か、ドラマとしての議論か」と言ってるけど、
曲のリズムとしては16分のシャッフル、ということでok？

275 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 15:13:41.17 ID:0moRJFN8.net

>>274
その認識でよいと思います！

276 ：名無しにして頂戴：2019/09/29(日) 15:43:35.05 ID:fqeMyiDB.net

全部ドで終わる馬鹿みたいな歌メロで全てのグルーブが死ぬよね

277 ：名無しにして頂戴：2019/10/01(火) 17:43:44.86 ID:oFqZAQxl.net

丸サって2小節ごとにドで終わるね

278 ：名無しにして頂戴：2019/10/02(水) 15:51:08.91 ID:GyzqwOrF.net

>>277
ドじゃなくて♭ミでしょ？
メロディでドで終わってるとこなんてある？

279 ：名無しにして頂戴：2019/10/02(水) 15:56:49.87 ID:GyzqwOrF.net

ドを♭ミに置き換えたとしても、
おちゃのみ「ず」の音はソなので2小節ごとに主音で終わってるというのは間違いだね

280 ：名無しにして頂戴：2019/10/04(金) 18:47:10.61 ID:AkSUN+BC.net

ド多いね

281 ：名無しにして頂戴：2019/10/05(土) 18:45:27.71 ID:BPLDyx8A.net

勝ち戦の時に、コーンバターみたいな曲
(＝少ない素材でできてる、あんまり小難しくしてない感じ)
にして事変メンバーのプレイヤー個性が出るようにした、的なこといってたけど、
個人的には丸の内もそういうコーンバター系の曲じゃないかと思ってる

てか何かラーメン食いたくなってきた

282 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 00:38:24.10 ID:n2IxP2ps.net

>>260
なんか歯医者で流れてたけどほかに流れてる曲と違ってて変だった

283 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 04:34:01.66 ID:g3C6nkwi.net

>>282
変じゃなくて、かっこいいことをやってるんだ
覚えておこうね

284 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 23:10:01.35 ID:3IEb0gHs.net

今日放送のカセットテープミュージックでマキタが丸サのコード進行を繰り返して終わらない勾玉コードとして紹介してた
F→E7→Am→C7

285 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 23:18:52.47 ID:g3C6nkwi.net

勾玉コードって何？

286 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 23:22:33.15 ID:5Pi5PQO8.net

>>283
クッソださかったよ、10回も聞いたことないし

287 ：名無しにして頂戴：2019/10/06(日) 23:35:18.45 ID:XMe8du6p.net

勾玉コードって言ってたけど、実際に出ていたのは陰陽マーク（太極図）だったね
TスクエアのTAKARAJIMAも同じコードだったとは知らなんだ

288 ：名無しにして頂戴：2019/10/07(月) 00:32:10.58 ID:YyawuApL.net

何で勾玉コードっていうんだろう？
終わらない勾玉=太極図とするなら、循環コードっていう意味なのかな？

289 ：名無しにして頂戴：2019/10/07(月) 04:23:35.14 ID:aQpeb9qP.net

ハナモニック・マイナーってことじゃない？

290 ：名無しにして頂戴：2019/10/09(水) 00:47:26.16 ID:OzrmmyDS.net

おうこの糞スレの存在忘れてたけどまたきてやったぞ
しかしまーたシャッフルすら分からない糞耳がしつこくやっててわろた
ドラムやってないどころか拍すら数えられないやつに理解させるのは不可能だ

>>274
間違い
ずーっと8だからな
何度も丁寧に説明してやったろ？ダブルタイムになってるって

291 ：名無しにして頂戴：2019/10/09(水) 21:03:00.54 ID:XhcP11Mb.net

なんで勾玉コードって呼ぶかはさておき（笑）
長く短い祭のサビも思いっきりこれだね

単純に「4361進行」って呼ばれているみたいだけど
枯葉進行や小室進行みたいに
これもう「丸の内進行」でいいんじゃなかろうか

でもなんか電車みたいだなwww

292 ：名無しにして頂戴：2019/10/09(水) 22:06:15.46 ID:bKn7E4Jw.net

>>291
この板にある丸サと同じコード進行の曲を貼るスレにも相当上がってるしもう一つの王道よね

293 ：名無しにして頂戴：2019/10/10(木) 00:45:52.15 ID:VIGI7+/3.net

理論とかよくわからないけど
逆さに数えてのイントロは最初聞いたときから
Take fiveにしか聞こえなかった
調べたらこの曲も５拍子ってやつなんだね

294 ：名無しにして頂戴：2019/10/11(金) 23:02:25.60 ID:aCY7Hy/B.net

3連休なので、勝訴の音楽的に好きなところ5行感想。

【虚言症】
・無罪の1曲目がドラムスタートだったけど、こちらはベースからのスタート。師匠ー!
・林檎の最初期の作品らしいが、すでにクリシェ(上行形)使ってて林檎節だなあ、と思う。
・基本はロ長調だけど、サビはホ長調な雰囲気。にもかかわらずサビ直前のCM7とか、
　サビ冒頭のFM7→EM7とかが印象深すぎてもうね。あと弦楽器の旋律も存在感あるよね。
・まさかのツインドラム。もう1曲目からいろいろ豪華すぎる。


【浴室】
・虚言症からのシームレスには最初聴いたときビビったなあ。
・打ち込みリズムに絡むフレットレスベースがエモい。てかエロい。
・この曲もどっかのサイトでアナライズされてた。サビのコード進行＆メロ展開はもはや革命。
　殺伐としたAメロ・Bメロと美しい浮遊感のサビが一曲に同居してるのすごい。
・サビの水泡感あふれるギター＆ハープ音がきれい。最後のピアノ弦ひっかきの断末魔感もよい。


【弁解ドビュッシー】
・いやだからベースがすごいんだってさっきから。なにこのイントロ。
・あとサビのベースね。ﾃﾞﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾃﾞﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚ(以下略)。ある意味歌より強烈。
・ドラムの細かいパターン(変則的で結構めんどい)とか、そこはかとなく漂う無調性感とか、
　全編ノイズ音しか弾かせてもらえないシンセとか、全体的に(いい意味で)頭痛くなる仕様。
・そういえばサビで聴こえる男声は誰かと思ったら皆川さんなんだね。


【ギブス】
・繋ぎがうますぎて温度差のある2曲が自然に隣り合ってるのすごい。
　基本は正統なバンド編成・ロックアレンジだけど、のっけ3曲が濃過ぎて逆に意外性が出てる。
・wikiによるとアルバムver.はピアノが生じゃなくてシンセらしい。正直聴き分けられない。
・冒頭とかピアノ＋歌だけにしがちなところでこまっかーい打ち込みが入ってる。
　アルバム前半は全体的にプログラミングとかシンセ系エフェクトの割合結構大きい。気がする。

295 ：名無しにして頂戴：2019/10/11(金) 23:05:34.03 ID:aCY7Hy/B.net

>>294　続き。

【闇に降る雨】
・ギブスが普通に終わる…わけがなかった。ｽﾞｳﾞｧｱｱｱｱ。林檎本人曰く「アルバム最大の山場」。
・基本的に空間を埋めてる生弦(多分カルテット)がクラシカルで美しい。
・嬰ト短調(♯♯♯♯♯)っていいよね。あとBメロ3小節目＆7小節目のベースの跳躍が好き。
・ギターさん装飾的な役割多い中での渾身のソロ。このソロと直前のドラムだけ8分跳ねてない。
・「側に置いてい"て"」のマイナーナインス。the林檎節。


【アイデンティティ】
・イントロ〜Aメロ：2小節リフのループ。Bメロ：ほぼワンコード。サビ：2小節リフのループ�A。
　上の流れで2番まで展開するだけ。ギターソロ的な間奏やCメロもなし。Bメロのベースが好き。
　怒りの感情に任せて作った感がよく出てる。でも結構メロディアスなので歌ってみると楽しい。
・Aメロのリズムに乗せて闇に降る雨のAメロが歌えるのでやってみよう。
・サビのメロはここキスとか幸福論のサビでも類似型使ってたよね。ラストのフェイクも楽しい。


【罪と罰】
・8分の12拍子。重厚なサウンドだけど編成はシンプルなんだよなあ。(Gt,Org,Ba,Dr1人ずつ)
・曲構成もシンプル。イントロ→1A→1B→2A→2B→A(ソロ)→C→(1音上へ)B→B→A→アウトロ。
　長いけど実はほとんどAとBしかない。そしてAとBは同主調転調。曲構成はシンプルだけど、
　場面ごとの雰囲気が全然違うのでドラマチック。浜崎のVoyageも同じkeyの同主調転調してる。
・Bの1・2小節目は同じ旋律なのにコードが違うせいで飽きない。※類似例：桃色片想い(あやや)


【ストイシズム】
・短いけど、ちゃんと(？)コード進行は凝ってる。サビの進行は少し歌舞伎(事変の)っぽくない？
・ドレミ歌唱が入ってるけど、移動ドじゃなくて固定ドなんだね、そりゃそうだよね。
・右スピーカー：歌、左スピーカー：歌じゃない声、に振り切れてるの好き。
　「こっち持ってくるとかさあ・・・」「大丈夫なの？今ので」
・間奏のギターソロ？はチューニングの再現だそう。攻めてる。

296 ：名無しにして頂戴：2019/10/11(金) 23:07:42.27 ID:aCY7Hy/B.net

>>295　さらに続き。

【月に負け犬】
・骨太なギター3ピース編成、しかもギターはエフェクトなし。素材の味だけで食え的な感じ。
・極限まで削ぎ落としたアンサンブルの中で、ベースラインがコード感守りつつめっちゃ動く。
・サビの調性感が独特。key=Fで始まったはずなのに、サビ後半でkey=B♭に聴こえる。
　そしてサビのラストはGで終わる。key=B♭からみるとピカルディの三度だけど、
　実は元のkey=Fからみると�Uメジャー。ただし251とかで回収せずに次でいきなりFに戻る。潔い。


【サカナ】
・スパイ映画かな？わざとだとは思うが雰囲気ベタ過ぎてわろてまう。大方トランペットのせい。
　曲全体の雰囲気から考えるとメジャーキーのイントロが謎。前曲の余韻・・・ではないよねぇ
・ベースが凄すぎる。サビとか下手するとメロよりも耳に残る。ラスサビに至ってはベースソロ。
・メロディの上下が意外にえぐい。でもキャッチーなんだなあ。調性が素直なせい？(正統派Am)
・な ぜ カ ッ ト ア ウ ト し た し。前曲に続き、こと切れるような幕引きが後ひくおいしさ。


【病床パブリック】
・AとBだけでできた構成、同主調転調などはいかにも林檎っぽい感じ。
　ただしこの曲はコードの少なさや単純さ、メロ・アレンジのわかりやすさが群を抜いてる。
・シンプルに進んで行って、最後の最後でコードがどっか行ったまんま終わるのにやられた。
・改めて聴くと、シングル曲の前はどれもいわゆる「投げっぱなしエンド」になってるんだね。
　ここから本能への流れは曲順分かっててもフォウ！ってなった。


【本能】
・のっけのA7(#9)の緊張感。シングル表題曲とか、アルバムのラス２でこれ流すのはテロの領域。
・浴室、罪罰など分散和音を使ったメロは色々出てきたけど、本能のサビは特にキャッチー。
　ダイアトニック且つ１オクターブ以内に収まってるし、思いつけそうなんだけど思いつかないんだなこれが。
・このアルバムでは意外と数少ないピアノ主体の曲。イントロのバッキングはこの曲の代名詞レベル。
・サビ後ろのストリングス単音ロングトーンが個人的にはツボ。１音でこの存在感。コスパ良すぎ。

297 ：名無しにして頂戴：2019/10/11(金) 23:11:28.51 ID:aCY7Hy/B.net

>>296 続き。ラストです

【依存症】
・全然関係ないけど最近のテレビとかでは「いそんしょう」っていうんだね。
・本能のフェードアウトが聴こえなくならずに次に繋がる。びっくりする。
・Aメロもサビも、�Tよりも�T7を意識して作られてるようなメロになってるっぽい。
　Aメロ「寝息が欲しく"なっ"て」サビ「何一つ"よご"される」「相槌だけの"ぞん"でいる」
・ラスト３分近く続くアウトロ。Cメジャー主体だけど切ない。そして最期まで荒ぶる師匠。

全体を通して：トータル55分55秒というところがエモい。
あと師匠やっぱすげえ。

以上です！またしても長々おじゃましました
なんか思ったより理論の話してなかった！すいません！
皆さん台風お気を付けください！

298 ：名無しにして頂戴：2019/10/13(日) 05:58:52.91 ID:ZWZhQRT/.net

浴室のサビはBとCを行き来するモードだから2兆番煎じとか呼ぶべき

299 ：名無しにして頂戴：2019/10/18(金) 07:15:53.04 ID:svzy//RC.net

なんか読んでて恥ずかしくなる文体だね。。。

300 ：名無しにして頂戴：2019/10/19(Sat) 21:31:56 ID:Px0QMFc6.net

>>299

乱筆乱文失礼致しました。
自重します・・・。

301 ：名無しにして頂戴：2019/11/21(木) 01:16:32.34 ID:aM+Erj2f.net

誰も関ジャム観てないのかよ

302 ：名無しにして頂戴：2019/11/21(木) 01:38:56 ID:01LmW+/2.net

見たけど理論的には内容薄すぎて……

303 ：名無しにして頂戴：2019/11/21(木) 01:43:37 ID:cBiblTdl.net

本人出てたのがええやんけ
それが最高よ

304 ：名無しにして頂戴：2019/11/27(水) 20:47:36 ID:EwL/VomF.net

* 公然の秘密

この曲は2小節かけてE7のコードの上を駆け上がるストリングスとドラムロールでイントロへの期待を「煽る」フレーズから始まります。
イントロのホーンセクションは2表からフレーズが始まります。1表で投げるように終わったストリングスのフレーズに呼応する形です。
イントロからマイナーペンタの雰囲気が全面に出でてます。この曲の雰囲気を支配するスケールですね。

ラシドレレ#ミラ

という印象なフレーズに返事をする様に派手なアウフタクトでAメロの歌い出しに突入します(どこからか漂う)

その曲を印象付ける楽器のフレーズから作り出すことが多い、と林檎も語っていましたが
この曲も漏れなくその手法で作ったのだと思います。
イントロから歌い出しまで、最初に提示されたテンションがずっと維持されます。

歌い出しの3音はラミドです。Amの回転形を歌い出しに持ってきます。
無意識的なのかどうか、歌い出しが和音の回転形となるのは林檎曲ではよくある気がします。

続くフレーズもペンタトニックでメロディーが展開します(美味しそうな匂い)
マイナーペンタをベタベタでなぞるとダサくなることもあるのですが
この曲は丁度高低差の大きい動きのある部分(ミ→ソ)を何度も通っていて野暮ったさが消し去られています。

ベースラインはブラックアウトとかでも使ってたパターンですね。推進力を感じさせたいときにこのパターンをよく使っている気がします。

305 ：名無しにして頂戴：2019/11/27(水) 21:14:49.58 ID:EwL/VomF.net

>>304
Bメロの頭の歌メロが1番と2番で変わってます(秘すれば花ね)(主に成り果てて)
同じメロディーを繰り返してもいいのですが2番は上からアプローチしている形です。
全く不自然に聞こえないのは、メロディーが低いラで終わり、おなじラから始りがちだったのを
1オクターブ上げてむしろ必要なアクセントとして消化しているからです。

サビ直前でもE7の回転形フレーズが出てきます(諦めたい)
ドミナントセブンスを大胆に使う訳です。最近ならTOKYOもこんな感じでしたね。

サビは林檎お得意な雰囲気のメロディーです。
実際には違いますが枯葉進行の上にも違和感なく乗るメロディーです。
林檎から自然と出るメロディーがこういう系統なんでしょうね。

この類の林檎サビ、実は
印象的な頭のフレーズ+スケールをいい感じになぞるフレーズ
で構成されがちです。

前半は曲によって色々ですが、後半の部分は
この曲なら(残すラストノート)
ちちんぷいぷいなら(ダイヤモンドへ変えて)
から騒ぎなら(大博打思惑師)
迷彩なら(剥いだ素肌に恐怖色)

他にもいっぱいあるような。

306 ：名無しにして頂戴：2019/11/27(水) 21:24:46 ID:EwL/VomF.net

>>305
この曲も歌い終わりのメロディーがことごとくシで終わってm9を作ってます。
もはや林檎印、って感じですが、個人的にはさすがに多用し過ぎでは…感もあります。

落ちサビの(頭まで)に連続する「あ」でアプローチするのが好きです。
サビ頭のフレーズのソミソラを輝かせるための一工夫ですね。

サビの3拍目に促音便の「っ」が大体配置されてます。
ここのコレオで小さく跳ねるのがとても好きです。
歌詞もメロディーも振り付けも全て同じ方向を向いてます。

307 ：名無しにして頂戴：2019/12/15(日) 19:48:05 ID:hupFwLF0.net

>>305
サビ直前間違えてました
E7の回転型じゃなかったです。

キーAに一時転調するようなフレーズでした
サビ直前周辺が平行調になるパターン多いですね

>>306もソミソラではなかったです

なんとなくAmで全部進んでるイメージがあって聞き違えてました

308 ：名無しにして頂戴：2019/12/17(火) 22:10:28.56 ID:7vXT6U/2.net

もっと音楽的読解力が欲しい
全然足りてない

309 ：名無しにして頂戴：2020/04/27(月) 14:41:37 ID:F2fA9Oi0.net

https://imgur.com/DP8Z8v7.jpg

310 ：名無しにして頂戴：2020/11/03(火) 01:55:19.92 ID:WATHddW+.net

カルキの音楽的に好きなところ感想。

【宗教】
・同主調転調。Em(Aﾒﾛ、Bﾒﾛ)とE(ｻﾋﾞ)を行ったり来たり。
・AﾒﾛとBﾒﾛは同じｺｰﾄﾞ進行。ﾒﾛとｱﾚﾝｼﾞの展開でこんなにも雰囲気変わる。
・Bﾒﾛ「やむなにく"む"な」は普通のﾄﾞだけど、「ふりむくべか"ら"ず」は直後の転調に向けたﾄﾞ#。
　直前の音から1ｵｸﾀｰﾌﾞ以上跳躍するし(複音程ってやつね)難易度高い。
・てか全体的にﾒﾛは非和声音や跳躍が多くて複雑。逆に言うとﾒﾛそのものに存在感があるので
　どんなｱﾚﾝｼﾞつけても負けずに成り立っちゃってる感じ。ﾗｽﾄの絡みも対位法風でｸﾗｼｶﾙ。

【ドツペルゲンガー】
・ｲﾝﾄﾛ・ｱｳﾄﾛの鉄琴(ﾁｪﾚｽﾀ？)がなぜか怖い。ﾒﾛﾄﾛﾝもどこか寒々しいし、置いてきぼり感？
・歌はAﾒﾛ(2小節単位のﾙｰﾌﾟ)とｻﾋﾞの2種類のみ、ｻﾋﾞ頭のﾓｰﾀﾞﾙｲﾝﾀｰﾁｪﾝｼﾞなどまさに林檎の手口。
　ただｻﾋﾞﾒﾛはやっぱり上下運動が激しい。「慾を掌つた過去形」とかうっかりすると
　何歌ってんのかわかんなくなる。そしてｻﾋﾞの終わりはやっぱり9thで終わる。
・最後の「取り憑いて"あ"(げる)」の音でぶった切るというｲﾝﾊﾟｸﾄ。そこ一番不安になる音程なのに！

【迷彩】
・出だしのﾍﾞｰｽにﾋﾞﾋﾞる。前曲の置いてきぼり感から見ても確実に狙ってるよね。
・この曲もAﾒﾛとｻﾋﾞの2種類のみ。そしてこの曲はAﾒﾛとｻﾋﾞのｺｰﾄﾞ進行が同じという。
　曲構成もﾐﾆﾏﾑ。(出だしｻﾋﾞ→前奏→A→ｻﾋﾞ→2A→2ｻﾋﾞ→3ｻﾋﾞ→ｱｳﾄﾛ。)
・ｻﾋﾞ「超ヘられぬ夜の恐怖色」のﾗｲﾝが秀逸。C7(b9)のｺｰﾄﾞﾄｰﾝを1ｵｸﾀｰﾌﾞ以上駆け上がって駆け降りる。
　ちなみに駆け降りるところのﾗｲﾝは「其の儘」と同じ。何でこれｷｬｯﾁｰに歌える(聴こえる)の？
・これもｻﾋﾞﾒﾛの終わりは9th。ここまでくると逆に普通。

311 ：名無しにして頂戴：2020/11/03(火) 01:56:13.22 ID:WATHddW+.net

>>310　続き

【おだいじに】
・童謡みたいな安心感のあるｺｰﾄﾞ進行とﾒﾛﾃﾞｨ、2番までの短い曲構成。
　楽器もｷﾞﾀｰとﾋﾟｱﾉのみとギリギリまで削ぎ落とした感じ。
・ﾒﾛでﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸにないのはAﾒﾛで一瞬出てくるﾗ#「"眼"に映る良さ｣と、
　ｻﾋﾞあたりでちょいちょい出てくるﾐ♭かな。「隣のし"ば" "青"く見えたら」
　ﾚ#として使われているところもあるけど、ﾐ♭のときの方が特徴的。
・1番と2番で最後のﾒﾛが1ｵｸﾀｰﾌﾞ違う「頃"迄"」「護"るさ"」。こういう展開のつけ方は見習っておきたい。

【やつつけ仕事】
・音楽と関係ないけど、冒頭のﾘﾎﾟｰﾀｰ部分、ﾄﾞｲﾂ語がちょっとｶﾀｺﾄっぽい？
・なんといっても「電話のベル」のﾒﾛ＆ｺｰﾄﾞ。ｷｰがBだけどここのｺｰﾄﾞはC7。
　たぶんF#7の裏ｺｰﾄﾞ持ってきてるっぽい感じだけど、ﾒﾛまでC7に寄せてる(かつ増音程)のでｲﾝﾊﾟｸﾄある。
・これもBﾒﾛに当たる部分は無し。作曲する人はわかると思うけど、少ないﾒﾛで曲を持たすのって難しい。
　俳句みたいな、必要最小限の展開で説得する、みたいな技術が要るので、
　そういう意味では研ぎ澄まされてるんだなあと感じる。

【茎】
・個人的には完成度高くて語彙力奪われる。林檎も自分で「もらったなこれ」とか思ったんじゃなかろうか。
・AﾒﾛのDmとEb7を交互に行き来するのをみるとｼﾞｬｽﾞの「ﾁｭﾆｼﾞｱの夜」がよぎる。雰囲気全然違うけど。
・ｻﾋﾞﾒﾛは1拍半単位で、4拍子からみるとｱｸｾﾝﾄがどんどんずれていくやつ。
　2小節目の最後に2拍のﾌﾚｰｽﾞを持ってきてきれいに収めてる。そしてこの2拍ﾌﾚｰｽﾞが印象的「ｸ"ﾚﾏﾁｽ"」。
　3・4小節目およびｻﾋﾞ後半はこの発展と繰り返し。
・そして9th終わり。「現実がゆ"め"」曲尾でもｺｰﾄﾞと派手にぶつかったまんまなのはもう逆に普通。

312 ：名無しにして頂戴：2020/11/03(火) 01:58:31.90 ID:WATHddW+.net

>>311　続き

【とりこし苦労】
・2分半程度でまとめてるあたり、ｽﾄｲｼｽﾞﾑ的な箸休め感を感じる。
・Aﾒﾛ、ｻﾋﾞというよりはAB構成という感じ。ﾒﾛもｺｰﾄﾞも歌謡曲(ﾌﾞﾙｰｽ？)っぽい。
　ただBの部分はｺｰﾄﾞとﾒﾛの関係が絶妙に離れてる。
　Eb7とかD7のｺｰﾄﾞ展開に対してGm一発のﾒﾛで押し通したようなｲﾒｰｼﾞ。
・ここにきて現れたCﾒﾛが難解…何が起きたんだ一体。同主調転調？でいいのかな？
・曲の最後に唐突に現れるAbM7。ﾌﾞﾙｰｽじゃなかったんかい、となる。

【おこのみで】
・前曲からｷｰとﾃﾝﾎﾟを引き継いだままとはいえ、こっちは5分超えの大がかりな作り＋がっつりﾊﾞﾝﾄﾞ編成。
・(前曲から同じく引き継がれた)浮雲の口ﾘﾂﾞﾑがｺｰﾄﾞ進行の変化のせいで盛大にぶつかってる。
・ﾌﾟﾘﾍﾟｱﾄﾞﾋﾟｱﾉの音色は最初ｷﾞﾀｰだと思ってた。ﾋﾟｱﾉを傷めやすい奏法なのでよい子は真似しないように。
・Aﾒﾛ冒頭2小節のｲﾝﾊﾟｸﾄは歌舞伎町の女王に匹敵すると思う。
・Aﾒﾛ、BﾒﾛはGmなのにｻﾋﾞはまさかのC#m(5度圏の真裏)。この2つの調をしれっと行き来するのがすごい。
・よく聴くと電車ｱﾅｳﾝｽのところでちょっとしたﾍﾞｰｽｿﾛになってるんだね。
・ﾗｽｻﾋﾞで半音上に転調。ちなみにﾗｽｻﾋﾞで転調する曲は茎・おこのみで・意識の3曲のみ。

【意識】
・A→B→ｻﾋﾞ→2A→2B→2ｻﾋﾞ→間奏→3ｻﾋﾞ→4ｻﾋﾞ(転調)を2分半そこそこでまとめる手際の良さ。
・この曲が一番ﾊﾞﾝﾄﾞ編成っぽいかな？(Vo,Gt,Ba,Dr,篠笛)　…篠笛？
　でもこの曲から篠笛取ったらこの曲じゃなくなるﾚﾍﾞﾙ。ｻﾋﾞの後ろに隠れてない裏ﾒﾛの存在感。
・1番のｻﾋﾞから入ってくるﾍﾞｰｽも音階を登りながら迫ってくるようで存在感ある。
　ｻﾋﾞ最後の「君を愛する　多分」をﾕﾆｿﾞﾝしてくるﾍﾞｰｽ。本能っぽい。(亀田さんではないらしい)
　というかどの楽器(歌ﾒﾛ含め)も割と好き勝手に弾いてるようなﾌﾚｰｽﾞでｱﾝｻﾝﾌﾞﾙになってるのがすごい。
・C#m→D#m(Ebm)に転調するのはおとなの掟と同じ。似てるような似てないような・・・

313 ：名無しにして頂戴：2020/11/03(火) 02:02:16.85 ID:WATHddW+.net

>>312　続き。ラスト

【ポルターガイスト】
・1番はﾒﾛﾄﾛﾝによる手回しｵﾙｶﾞﾝ的なｱﾚﾝｼﾞ／2番は弦中心のｵｹｱﾚﾝｼﾞ。どちらも美しくてよい。
・1番のAﾒﾛの裏でﾒﾛと関係なく半音階のﾌﾚｰｽﾞが流れてる。あまり気にならないのが不思議。
・歌ﾒﾛは半音階や跳躍が多くてかなり難しい(ﾋﾟｱﾉとかでも弾きにくい)。なのになぜか流麗に聴こえる。
　ｻﾋﾞ最後の「事に氣付き始めました」が最難関(多分)。ﾖｰﾃﾞﾙみたいになっちゃう。
・AﾒﾛがE♭でｻﾋﾞがG。それぞれのｺｰﾄﾞ進行自体はｵｰｿﾄﾞｯｸｽなんだけど(4度進行とか下降系とか)、
　この2つのｷｰを行き来するのもあんまり見たことない。ﾚやｿなど僅かな共通音で繋いでる感じ。

【葬列】
・なんか複雑(というか怖い)に聞こえるけど、曲の核としては案外素直・・・なはず。
　多分中東っぽいｱﾚﾝｼﾞとかﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝとか、ｻｳﾝﾄﾞ面での印象が強い。Blast!(ﾏｰｶｽ・ﾐﾗｰ)っぽくない？
・A,B,ｻﾋﾞみたいな流れではなくて、16小節でひとまとまりの旋律×3。2番と3番の間にCﾒﾛ(？)
　1番2番3番で全部ｱﾚﾝｼﾞが違うのがﾎﾟｲﾝﾄ(本人のﾗｲﾅｰﾉｰﾂでもそこが聴きどころと言っていた)
・Cﾒﾛ(？)はざっくり書くとB→G→C→F#で浴室とかにもあったやつ。
・ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはまさにｶｵｽ。よく聴くと「宗教」が聴こえるんだっけ？(よく知らない)

以上です。おじゃましました
ここは過疎ってるくらいがまったりしててちょうどいいですね。
というわけで寝ます。おやすみなさいzzz

314 ：名無しにして頂戴：2020/11/03(火) 16:16:22.00 ID:VKyeaR4q.net

林檎ババアのレオタードの

マンコ部分がパカッと開く

315 ：名無しにして頂戴：2020/11/04(水) 07:50:56.79 ID:vG+iUPEp.net

頭大丈夫？

316 ：名無しにして頂戴：2021/06/21(月) 01:50:25.52 ID:0VQAcDeI.net

関ジャムで林檎の手癖として
クリシェ進行がここぞとばかりに取り上げられててワロタ

取り上げられてたのは
永遠の不在証明、TOKYO、人生は夢だらけ、鶏と蛇と豚、獣ゆく細道だったかな？
でもどうせ取り上げるなら
歌舞伎町の女王、罪と罰とか古い曲からも取り上げてほしかった
マニアックなところでは宗教、夢のあと、凡才肌とかが印象的

317 ：名無しにして頂戴：2021/06/21(月) 01:52:32.10 ID:0o+hnMPE.net

夢のあとのピアノリフは発明