8インチAndroidタブレット総合

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:56:41.56 ID:rjUkNKUD.net

7〜8インチタブレットを語れ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:05:30.04 ID:rjUkNKUD.net

ONDA V819 3Gを読書用途で買おうと思うがどうなの？
KINDLEアプリ入れてJOJOとかのコミック
ライトノベル
PDFでオーム社を読む想定
解像度とか足りなかったりしない？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:17:27.08 ID:bNhf9IEc.net

いきなり自演失敗？ｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:42:01.46 ID:iJZDI/e4.net

8インチとなるとYogaTablet8とMemoPad8 他に何かあったか?

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:59:45.60 ID:Z0VxU3Md.net

>>2
解像度、1024x768ってゴミすぎる　眼悪くするよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:22:29.04 ID:rjUkNKUD.net

>>3
ないから立てた
相談しようにもスレが無くてな

>>4
原道 Mini oneが有力候補
カバーが選べそうなのが魅力だ

>>5
やっぱ解像度がダメか。
8インチで探しても1024ばっかで選べないんだよな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:07:50.44 ID:IIeHjwwJ.net

>>4
日本で発売されるかわからんが、HP slate 8 pro

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:11:57.01 ID:IIeHjwwJ.net

解像度低くて目が悪くなるってはじめてきいた

何かソースある？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:50:17.61 ID:rjUkNKUD.net

小さい画面でぐでぐでの文字読むと
目を酷使して目が悪くなりそうなイメージなんじゃ無いのか？
俺の場合は見づらいだけで実用的に使用できないことになりそう。
それよりも高輝度のほうが暗い場所だと扱いに困る。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 01:06:41.50 ID:19U9BQ1S.net

lg g pad 8.3がよさげ
日本だと高いが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 02:20:00.06 ID:Fa4kEal/.net

MeMO Pad 8 が気になったが25k円は高いな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:29:00.87 ID:J5tFhZSt.net

8インチタブレットはギリギリ見開きでマンガが読めるけど、重いのが難点って思ってたんだけど
http://www.yukawanet.com/archives/4597756.html
このやり方なら解決できそうだと判断した。

あとは無線のゲームパッドか何かあれば俺の野望が叶う！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:16:23.10 ID:yeI1s6Db.net

>>12
クソワロタｗｗｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:06:30.64 ID:tCBnXFrF.net

＞iPadやAndroidも凌ぐコスパ！人気沸騰8インチWindowsタブレットの魅力
http://news.livedoor.com/article/detail/8366501/

＞ 6．キーボード、マウス、パソコン周辺機器も使える

ひょっとしてAndroidではキーボーつなげられへんのか？　できへんのか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 08:07:43.35 ID:MActGoFe.net

防水の七インチタブレットで安いの出てほしい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 02:25:37.00 ID:EIGImjba.net

>>15
ラップでぐるぐる巻きにするのはどうだ？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 03:33:39.94 ID:MnWXa5HU.net

8インチのretinaはないの？探しても見つからない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:14:53.38 ID:6oyJtu+z.net

意味不明

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:36:19.18 ID:3FrAGZ1P.net

初タブレットですがエロ用途にものすごく捗っています
外部メモリ挿せるっていいね
買ってよかった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 00:08:28.08 ID:XmDBsA9X.net

あげ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:56:01.34 ID:zIMSmGKV.net

>>19
機種おしえてくらはい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 20:01:18.36 ID:XmDBsA9X.net

ｋｗｓｋ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 22:26:59.24 ID:HNo7rK8E.net

Galaxr TabPRO 8.4
$449.99
http://www.electronicexpress.com/catalog/64735/Samsung-SMT320NZWAXA

やっぱり、iPad mini Retina $400 と iPad air $500ドルの間に設定してきた。
そうじゃないと売れないもんな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 08:37:01.01 ID:79pC34c2.net

8インチ フロッピーディスクを思い出すなー
こんなデカいもんだった

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:05:29.33 ID:D6RbkMFS.net

アイパッドミニとれのぼヨガタブどっち買ったほうがいいかね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:06:39.87 ID:OFXLQWkj.net

>>25

ヨガタブ
展示品見るとほしくなくなる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:18:39.83 ID:C97U78iR.net

ここにきて新規発売機種のWindows tabの値段が落ちてきたな
こうなると泥タブを今買うのに躊躇いが出てきちゃってるんだよなー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 10:59:53.08 ID:R96Ta/MH.net

>>27
そうやって一生何も買えないまま迷ってろ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 11:49:49.67 ID:j38NEopm.net

>>28
泥タブで満足できてる？やっぱPCとの連携考えても窓タブの方が何かと使えそうだからさ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 22:15:33.83 ID:xxN7c+ez.net

窓タブはアプリがなぁ
PCの代替でならいいんだろうが
スマホの大画面版としては違うなあ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 01:30:12.57 ID:82OmVsHx.net

この質問はここでいいのかな？
主にマンガを読むためにnexus7　2012を使ってて、
仮に8インチのタブレットに変える場合は、
ワイドと4：3のタブレットだとどっちがいいかな？

少年マンガサイズなら8インチワイドが一番近いようなんだけど、
青年マンガも読むから難しくて。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 01:55:22.77 ID:82OmVsHx.net

>.31
android総合スレで聞きます
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1389276863/

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:43:06.73 ID:3ApHw5xD.net

ヨダタブってビッグカメラとかいきゃあるの？
近くのヤマダは置いてなかった気がした

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 10:40:09.79 ID:lgEPMZpt.net

8インチタブがメインのオレ特なスレがあったとおもたら、過疎りまくりというか需要がなかったのかｗ

ipadminiクローンと揶揄されつつも中華タブでもレティーナ液晶もでてきて今が旬な気もするんだがな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 13:59:50.43 ID:lgEPMZpt.net

どこの機種を買うにしてもこれだけは気を使うべき
メモリは最低限１GBないとまともに動かん。割り切って買ったつもりだったが
メモリ開放アプリつかっても固まりまくった。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 18:27:32.65 ID:kg8ks4Dg.net

今買うんだったら、これでしょ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1401570374

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 16:47:50.89 ID:btNzYDtO.net

てすつ

2chMate 0.8.6/ifive MX/ifive MX/4.1.1/LR

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 23:57:43.67 ID:bNl+vyKx.net

庭は悪質な詐欺会社。
被害にあったらここに通報しましょう。
http://www.kokusen.go.jp/i/

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 20:35:53.23 ID:vS//856G.net

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n231936

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/09(水) 01:44:57.62 ID:nOykm8iB.net

8インチいんだけど､液晶ゴミ製品多いのな。この規格だとJDIかAUOツモらないとクソ。
安牌引くには1200の液晶のやつのみ。iconia840一択しかないけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 21:08:29.47 ID:bHAp6kNe.net

質問もいいですか？タブレットデビュー予定。

エイサーIconia A1-830
（Atomz2560(1.6GHz)/1G/16G eMMC/7.9/Android4.2/APなし）
と
Lenovo YOGA TABLET 8 59387741
どちらがおすすめですか？
使い道、と言われてもこれから決めますので答えられないと思います。
不満が出たら買換えてもいいと思っていますのでリセールも含めて

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/18(金) 21:41:49.30 ID:+kItN3GE.net

エイサーIconia A1-840
これがいいと思う！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 03:13:57.08 ID:pR/3Oel5.net

venue 8

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 11:26:48.35 ID:CGbdv+dO.net

A1-830は810と同じスレで語られてるみたいなのでそちらで聞いてみては
ただしスレタイはマンガロイドZで探してね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 13:37:37.16 ID:fQc4z3BQ.net

量販店で7〜8インチのタブレットが軒並み値下げになってるんだが、
9月頃ってなにか発表されるの？
Nexusの情報なんてまだ出てないし。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:23:54.11 ID:El0oRCC8.net

Iconia tab one 8 とか

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 06:00:05.61 ID:XJLAAWX/.net

Xperiaとか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:55:52.82 ID:sSUvvIjz.net

とりあえずSHIELD Tabletが国内販売開始するまで待ってる

購入のための比較検討はそれからだ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 01:04:57.66 ID:VYeQEV2I.net

新型のASUSの8インチ買ったよ
俺が欲しい値段とサイズと軽さだと、これ上回るのはそうそう無さそうだし

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 09:13:03.80 ID:tAK+4QJD.net

FHD＆メモリ2GBだったら即買いしたけどな〜

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 23:31:33.40 ID:L7rY8euX.net

Xperia Z3 Tablet Compact
NVIDIA　SHIELD Tablet
どっちが買うのがいいのか迷う

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 01:35:48.09 ID:IdmnUab8.net

ageておく

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 01:36:37.53 ID:IdmnUab8.net

Xperia Z3 Tablet Compact
　8インチ1920*1200　Snapdragon801　3GB-RAM
　他：270g　防水防塵　前面ステレオ　11月7日発売
　\42,800

NEC LaVie Tab S
　8インチ1920*1200　AtomZ3745　2GB-RAM
　他：310g　前面ステレオ　11月上旬発売
　\32,800円前後

Galaxy Tab S 8.4
　8.4インチ2560x1600　Exynos5octa　3GB-RAM
　他：294g　有機EL　現在Expancysで36700円
　\4万前後

ASUS MeMO Pad 8 AST21
　8インチ1920*1200　AtomZ3580　2GB-RAM
　他：301g
　\2万前後

ASUS MeMO Pad 7 ME572CL
　7インチ1920*1200　AtomZ3560　2GB-RAM
　他：281g
　\26,000円〜

NVIDIA SHIELD Tablet
　8インチ1920*1200　TegraK1　2GB-RAM
　他：370g　本体収納型タッチペン　前面ステレオ
　\42,000円前後


※価格は一律16GBROMモデル

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 05:13:10.59 ID:blw7zaNQ.net

nexusが抜けちゃったけど、1番需要の高い激戦区と見た。
不自由無く使うならXperiaが良いだろうけど、LTE無いし高いな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 05:27:56.77 ID:e9WeY4ZL.net

このラインナップを見るとmipadでいいかなと思える

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/16(日) 11:41:20.25 ID:Izm7YR/R.net

>>54
スマホもXperiaだったらLTEはいらん
xperiaリンクが便利すぎて必要性が感じられん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 10:10:18.49 ID:m31QaAwe.net

防水ないのを除けば、画面サイズとハードキーで画面広いGalaxyのがXperiaより魅力的だなぁ。解像度も高いし。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 21:33:59.58 ID:EaZ1dskB.net

俺も最近マルチウィンドウができるから魅力を感じていたが買うのが遅すぎてもう次モデルがでるんじゃないかと思って買えない

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/18(火) 00:04:01.66 ID:rCYaa1Be.net

AST21ってamazonで買ってWifi運用できるんだよね。これ安すぎね？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 23:13:17.74 ID:xsRRUR1a.net

中古でしょそれ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 11:15:00.39 ID:NKNsoYak.net

一切ゲームやらないけどNVIDIA厨なんでずっとSHIELDタブ一択だったけどグローバル版でも国内LTEが使えない事実にちょっとショック

防水で11ac準拠で近日（国内でもきちんと使える）LTEモデル投入確実なXperiaが最近素敵に見えてきて困ってる

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 04:56:27.04 ID:YfWwzwO3.net

保守

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:44:38.77 ID:rzVePvA7.net

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150424_699510.html
お安く出るならいいかも

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 20:40:09.31 ID:VO9GFC+K.net

http://pur.store.sony.jp/ss_original/products/ss_orig_xperiatablet/SGP612JP_MGS_purchase/
http://www.sony.jp/tablet/store/special/z4_z3_mgsvtpp/images/main.jpg

Xperia Z3 Tablet Compactのメタルギア仕様
すげぇ欲しいんだが
ちょっとたけぇ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 00:57:09.88 ID:jysmAI/X.net

アスペクト比　４：３で　QXGA
SIMがささって　マイクロSDが使える　
７か8インチのタブレットってないかな？？
電子書籍や書類の閲覧に使うんだけど、　NEXUS9はちょっと重かったんだ。
それ以外の性能に不満はないけど。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/23(木) 07:29:15.75 ID:unVPux5U.net

ANDROID6 の性能がいいのって何すかね？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/03(日) 17:47:45.45 ID:18mY57fg.net

セキュリティ強化

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 00:21:48.61 ID:IyIBH4oH.net

ＱＸＧＡメモリ１Ｇ、２万以下のこなれたベーシックモデルが結構あるから
２万の壁を超えると、選ぶ基準が多様になる、いっそ林檎？とか

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 13:49:13.63 ID:BdpnKnO+.net

ポチった　土曜到着

70 ：ドカーン：2016/08/18(木) 16:33:29.60 ID:nST5paT1.net

まだかなまだかな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/15(木) 00:40:41.04 ID:llh5sgNL.net

賑やかになってきたね
http://youtu.be/jyXmQ0P1rX0

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 15:20:06.67 ID:PQY2NORF.net

いまだに、Z3 tablet compactを超える機種が出て来ない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 20:55:56.96 ID:OIFmtmHL.net

防水がほしいわ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/10(金) 14:00:32.48 ID:2Jhzj7xI.net

MediaPad M3 LTE 買うかどうか迷う。
835か21で作らないかなぁ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/27(月) 20:49:29.37 ID:YMR/ItrL.net

>>74
本当に835で作ってほしいわ。意外とM2SIMフリーで満足しちゃったけど

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 17:41:04.13 ID:azcKa2lV.net

>>75
835ってなに？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/02(土) 18:36:59.43 ID:83kdFZkI.net

話にならない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 01:54:14.06 ID:nXqO1urY.net

>>76
835のほうが可能性高いよね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 21:41:31.08 ID:tdnFKfDQ.net

麒麟960とかでもいい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:31:11.72 ID:3wq/oXrW.net

家族共用のNexus9壊れたから中華タブレット買おうと思うだけど
性能だけならTeclastのT8か、ASUSのZenPad 3 8.0 Z581KLのどっちかになるかね？

Nexus9、余計なもの入ってないしスッキリしててすごく良かったんだけど
見積もり出すだけでも3000円かかっちゃうんだよねぇ
突然再起動かかるから基盤交換(修理3万円)とかかもしれないし。

新しい中華タブレット買うか、ちょっと型落ちだけどギャンブルでNexus9を修理に出すか
すごく悩む・・・、ちなみにゲームはしない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 17:48:07.33 ID:T4yuaOJ2.net

7インチは4:3が無いみたいですね。
7インチそのものが下火だから仕方ないのかもですが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 01:38:11.81 ID:wzcTgQdW.net

単にipad miniのサイズの液晶が沢山出回ってるだけかと

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 17:34:24.78 ID:UGBlvqIe.net

m

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 17:09:12.45 ID:2TvrAf1R.net

Nexus7（2013）使っていた人は今は何を使っているんだろうか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 19:21:45.09 ID:/qsuzXCS.net

>>84
今も使ってるよ！
2chMate 0.8.10.10/asus/Nexus 7/6.0.1/GT

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/04(土) 17:09:32.73 ID:6NqagGPE.net

東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://cantai2.mrface.com/newsplus/2018041124.html

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/14(金) 23:21:30.73 ID:DNuELhWc.net

http://gznews.lixipuio.online/images/Gi6FGa3223.png

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/07(日) 22:34:33.40 ID:Mpk3j/Bc.net

これを買ってみようと思うんだけどどうだろう？
8 inch TM800 Intel Atom Z3735G Tablet Pc Quad Core 1GB+16GB Android 5.0 dual Camera Wifi gps g-sensor Bluetooth IPS 800 x 1280
https://ja.aliexpress.com/item/8-TM800-atom-Z3735G-pc-1-16-5-0-wifi/32856660144.html

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 13:57:55.23 ID:8zFxLmRK.net

>>88
用途にもよるけど、RAM 1GBは厳しいかも

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/08(月) 21:20:41.57 ID:pHfXgvHI.net

>>89
用途的には1GでいいんだがTELCASTよりお買い得なのはATOMだからなのかなと

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 01:22:13.17 ID:znHuub7V.net

>>88
ast21の中古でも買ったほうがよくね？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/04(月) 08:23:24.54 ID:hG3ztLw+.net

GALAXY Tab S 8.4を中身だけ正当進化したのを出してくれ
画面とか重さには文句ないから

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/25(月) 17:54:00.43 ID:gfc+j5H8.net

ZenFone Max Pro(M2)のデュアルカメラを削って、かわりに8インチFullHDにしてお値段据え置きなら、
M5投げ捨てて飛びつくんだけどな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/26(火) 13:34:28.08 ID:zw4lp0Mo.net

SD660、FHDはM5投げるほどか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/26(火) 14:26:32.67 ID:5Yh/Pvbn.net

4：3の8インチタブレットどこか出してくれないかな
iPad miniが売れたら対抗馬として出すと売れると思うんだけどね。
タイプcで出せば。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/26(火) 16:12:33.79 ID:AwFf9u92.net

ZenPad3 8.0の後継が普通に出ると思ってたら
まさかあれで打ち止めだったとは思わなかった

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/27(水) 19:07:46.78 ID:qStukZ6n.net

折り畳みスマホは8インチ前後だな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/19(金) 11:09:35.08 ID:fuU3XSN+.net

ASUS新しい8インチ出してくれないかな…

huaweiかLenovo買うしかないのだろうか…

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/27(土) 08:30:35.23 ID:UEn4XDnh.net

絵描き用にgalaxy tabA with Spenが気になるけどRAM3GBってお絵かきアプリが重たくなりそう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/16(木) 21:16:40.15 ID:2Gtq9lPz.net

ゲームはしないし動画観るかテキスト読む程度なので、本日LenovoのTab4買ってきた。
で、システム更新を何度か繰り返すので、バージョン確認すると7.1から8.1になってた。
最初から8.1で出荷するって思考はメーカー側には無いのかね…？