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【これから】JA秋田おばこPart6【どうなる？】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 21:32:43.74 .net
- 推進物は変更があったそうなのでテンプレ案あればお願いします
勢いが上位になると荒らしが湧くのでsageでの書き込み推奨します
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 22:29:30.98 .net
- おつ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 23:16:55.91 .net
- 推進物テンプレ
4月:お茶(数万円)
→変更有。1.5万円に統一(担当・役職によっては半分以下になりました。)
5月:歌謡ショーと抱き合わせ飲料の箱売り(十数万円)
→変更有。廃止となりました。
6月:共済のお客様紹介と名ばかりの自爆強要(1000pt以上)
7月:美味しくても高いし選択肢がすくない冷凍食品詰め合わせお盆ごちそうセット(十数万円)
11月:冷凍食品お正月ごちそうセット(十数万)
通年で支店毎に家の光、農業新聞(1人で何部も取るのは当たり前)
→変更有。家の光は一人一冊になりました。
不祥事について
調査結果、今後の計画などを3月20日に県に報告します。結果がでるまで待ちましょう。
憶測によるデマや噂はやめましょう。
20日の報告は確実に新聞に載るので噂に流されず待ちましょう。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 00:48:23.13 .net
- >>3
乙、新聞もデマとまではいかないけど確定してないことを書いてたときもあるから県の公式発表待ちですね。
あと1000PTは紹介してる人はしてるというか、情報提供でうまく回して推進しているところもあるそうなので自爆強要は違うような気もします。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 16:22:53.09 .net
- 県への報告期限を延ばしてもらうようにお願いするんだって
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 00:04:58.89 .net
- 支援
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 03:35:50.71 .net
- 新聞の記事だね。
10何年分も資料無い取引も調べて出すから期間内には無理なんじゃないかなと思っていた。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 06:46:12.15 .net
- もともとのテンプレ自体、部署毎にエリア毎に違うものも毎回同じ人が勝手に作ったやつを貼ってたろ
IDないから自演し放題で荒らされまくってる
荒らしが嫌なら強制IP表示でスレ立てればいい
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 09:08:31.36 .net
- >>7
半年以上内部で調べて分からないことが、外部の人が来て一カ月足らずで結果でるわけないですよね。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 09:18:15.11 .net
- >>9
一応その半年のときにも第三者（）として農家の代表や有識者や弁護士税理士が調べてたんだろ？
力不足感はあるよね。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 13:10:30.76 .net
- 職員はいっぱい辞めてるの？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 15:00:14.84 .net
- >>11
やめてる気配ないなぁ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 16:35:48.48 .net
- 進展していないな
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 16:48:27.51 .net
- >>11
正職員は辞めた話は聞かない
期間従業員はこの前１人辞めた
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 19:45:21.88 .net
- DE
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 20:59:36.95 .net
- 今日の理事会の内容分かる方教えてください。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 22:34:09.09 .net
- >>16
明日の朝刊に載るだろうから待ってなさい。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 08:17:09.42 .net
- おわってら。やる気でねぇ。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 14:38:29.68 .net
- 確定してないらしいな
減給
まーた確定してないことを役員が新聞にお漏らししたらしい
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 17:59:02.17 .net
- 実際給料下げないと赤字補填てできないような気もするけど、本当ならショックだ。
職員は３月末で結構辞めるよ。でも異動でた後退職者増えるのいつものこと。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 20:33:19.08 .net
- >>19
そうだろう
一方的な減給をいきなりやるのはだめじゃねっけ？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 20:41:01.72 .net
- >>19
給料下げるって県には言って再建計画オーケー貰って、実際は職員の同意が得られませんでしたのパターン。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 20:50:45.52 .net
- 役員報酬は下げないのかい？
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:46:55.74 .net
- >>22
だろうね
でも同意得られてないのにさも決定したかのように流してるアホはなんなの？
前からだが前日の会議の内容を決定してないのに流して職員どころか組合員にまで不安煽ってるし
何で上の人間はそいつを特定しない？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:47:25.26 .net
- >>23
半分カットって書かれてなかったか？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:47:58.26 .net
- >>24
そんなこと、ここに書いてないで内部告発しろ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:49:23.17 .net
- >>24
会議の中身流してる役員はだれなんだろな？
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:06:23.65 .net
- メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:18:04.11 .net
- ただ働きしたとしても50億も60億も返済するのに何年かかるんだよ
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:24:21.86 .net
- 県庁の人、ニュースで延期の申し出におばこが来るって分かってしまった。明日どんな顔するんだろ。
それとも内々で話決まってるのだろうか。さすがにそんな癒着はないかな。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:30:00.98 .net
- 全くやる気しね。将来が不安すぎる。
数年で50億も60億もペイできたら今までももっと黒字だったはず。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:41:07.72 .net
- >>31
その通り過ぎて反論の余地がありません。
役職員の給料下げて、昇給なくして、ボーナスなくして、実績は今までの数倍挙げろとな。
いったいなにをいっているのかわからない。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 06:08:17.42 .net
- 今まで現場のことを理解しようともしないで負担だけ強いてきた人達がまともな改善案だせるのか疑問だな
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 06:09:39.39 .net
- >>31
組合員数で割ると返せない金額ではないと思われ
まぁ収益どうなるのか
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 07:03:25.74 .net
- >>34
その考えどうなのって。
組合員数で割るって、最初から組合員あてにしてもらっては困る。組合員なに悪いって。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 07:14:43.14 .net
- 組合員に過払いしたので赤字です。
赤字部分は職員の給料減らして穴埋めします。
いや、過払いしたの戻してもらえよ。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 07:15:53.35 .net
- >>35
職員なに悪いって。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 07:16:57.56 .net
- >>35
職員のなにわるいって
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 08:00:38.50 .net
- 役員が悪いわ
とりあえず関わった役員を早く割り出して賠償請求しろよ
なあなあにして負担割るなよ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 17:58:16.29 .net
- >>33
理事達は改善案なんて全く考えてないですよ。職員に改善案をつくらせて文句言うのが理事の仕事です。改善案が上手く行かなかったら、つくった職員の責任になります。お前達が立てた案なのだからちゃん達成しろよという具合です。
あの人たちは世間一般でいう経営者ではありません。職員を傍観し、文句を言うだけの組合員の代表です。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 19:47:52.04 .net
- >>40
文句は言うのに権限は職員以上
不祥事は職員に押し付けか・・・
未収金も何故か役員の決済書類がそこだけすっぽりなくてそれは決済に回さなかった職員の杜撰な管理のせいとか最初は言ってたな
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 19:54:44.39 .net
- 理事と言ったって非常勤から組合長までを一緒くたにして叩くのも違うと思うけどね
責任が無いとは言わないが、必要以上に理事憎しの姿勢が見えるレスが一定の頻度で湧くなあ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 19:59:56.11 .net
- >>42
仕方ないと思う
推進とか現組合長の前までは大変だったそうだし
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:02:48.82 .net
- >>42
責任ある立場なんだから外部から追及されるのは当たり前
そういう甘い考えが今の現状を招いたんだろ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:03:29.63 .net
- 権力が集中し過ぎていたのでは？
役員が悪いとかではなく組織構造も問題あると思う。
普通の会社なら通らないしすぐに問題になる案件も通ったのはそのせいだと思うんだけど現役の方はどう思ってるのかな？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:06:07.29 .net
- >>44
今退いた元副組合長って前スレでも誰か書いていたけどテレビ出てもずっと頭下げていたり真ん中から離れてあまりテレビに映らないようにしてた感じがあった。
あれも意図的だったのだろうか？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:13:00.76 .net
- >>46
後ろめたいことがあったのかもね
辞めたら追及しないのかな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:28:47.60 .net
- >>46
それ俺も思ってた。
同じ様に感じた人ってやっぱりいるんだね。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:29:50.49 .net
- >>47
いや、むしろ責任が明らかになれば追求するんじゃないのかな。
そのために役から降りたのかなと思ってた。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 21:44:17.45 .net
- >>44
その理屈は間違って無いと思うが、それなら全役員だけじゃなく全職員に責任がある
理事が理事が、と事ある毎に叫んでるのがちょっと気になった
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 21:58:16.85 .net
- >>50
おばこの経営方針を決めていたのが理事会なり役員会なら当然理事役員に責任あるんじゃないの？
流石に全職員には責任ないでしょ
知らない職員もたくさん居るよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 22:16:39.11 .net
- >>51
知らない理事もたくさんいるよ
たくさんどころかほとんど知らなかったでしょ
職員と同じようにね
理事の人達を擁護するつもりはないけど、対外的な責任って話なら役職員みんなにある事になるからひたすら理事への不満言うのは違うんでないか、って思っただけ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 22:33:35.87 .net
- >>52
今の現状を変えられるのも理事なんだから、批判も含めて何とかしろっていうことじゃないの
知らなかった理事も居るとは思うけど、今のおばこの現状はそれでは済まされない状況なんだし、動いて欲しいってことでは？
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:00:51.39 .net
- >>53
そうだね、現状がそれだけ難しいってことなんだろうね
この辺でやめときます
失礼しました
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:05:14.20 .net
- >>42
組合長がワンマンでやろうとしてるのを止めるのは非常勤だろうと理事しかいない。他に誰も居ない。誰もいないのに何もやらなかった。一緒くただよ。
北朝鮮みたいに歯向かったら命とられるわけではないのに、無能なのを隠すために知ったかぶりしてトップのいうことに従いつづけた。そしてこんな事件があっても何も変わらない。あいつらなんなのさ。態度だけ異様にでかい。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 23:14:22.45 .net
- 明らかにおかしい事業は理事が止めなきゃならなかっただろう
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 15:22:16.93 .net
- >>56
何か理由があったのでしょうね
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 23:07:09.53 .net
- >>57
買収でもされてたのかな。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 20:36:48.13 .net
- >>56
介護にしゅしゅまる、コンビニは素人から見ても赤字なるって思ってた。
今さら理事会で縮小だの利益確保だのいっても決めたのあんた達でしょって、思う。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 21:08:34.00 .net
- >>59
介護はまだいいよ
利用者少しずつ増えてるそうだし
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 23:35:42.92 .net
- コンビニどうするんだろ。売り上げなんて立地で殆ど決まるから経営努力による劇的な変化なんてないだろうし。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 23:54:35.15 .net
- >>61
しゅしゅまる、近所の同業、道路アクセス悪さ
あそこにはメリットほとんどない
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 00:56:28.91 .net
- 支店長たち本店いったけど給料カットとかの話かな？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 07:13:51.83 .net
- 全部潰してしまえばいいのに。
しゅしゅまるとか、やるだけ赤字なのにやる意味あるの。
赤字なることだってわかってただろうに。
理事たちには経営センスのかけらもない。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 07:30:57.80 .net
- >>64
潰せないんだよ
補助金のからみとか色々
コンビニだってファミマ系列なんでしょ？
違約金やばいはず
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 07:58:44.99 .net
- これ以降も垂れ流す赤字額と
一時的に返済が必要な違約金等
どちらが高額になるのかな？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 11:50:27.92 .net
- >>64
止めるにもやめられずに
向こう数十年抱えていかなきゃならない。
それを踏まえて今回の赤字を埋めていくのは
無理に近い。給与カットだって計画以上に剰余金だしていかないと自己資本比率上がらないからいつまでもカットでしょ。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:05:27.32 .net
- 要改善JAに指定されたみたいだね。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:15:05.42 .net
- >>66
全くもってその通り。
しかし、職員が理事に潰した方が良いって意見挙げないとずっとこのまま。理事に判断する頭もやる気も理事本人へのメリットもない。
もちろん潰してなにか文句出たら意見を出した職員の責任。
そんな機能不全理事会の大失態は、職員の給料カットで対応します。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 12:16:58.52 .net
- メール欄に
sage
っていれないと、また荒らされるぞー
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 15:20:23.71 .net
- >>70
荒すなゴミ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 17:32:37.45 .net
- 自己資本比率が一定にあがるまで要改善指定続くってことは、それまでは死に物狂いで自己資本比率回復に徹するってことでしょ？
つまりその間は給料まともにもらえないってことか。最悪だ。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 17:34:17.23 .net
- その間もしゅしゅまるとか赤字出し続けるんだろ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 17:40:16.73 .net
- >>71
sageて無い書き込み増えてるから注意したらゴミ扱いされたでござる
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 18:39:06.23 .net
- 赤字製造機ししゅえっとまるしぇ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 18:44:12.23 .net
- もう当分の間、ボーナスもスズメの涙だ
この上給料も減らされたら、何のために働いてるのかわからなかなる
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 18:48:06.03 .net
- >>76
転職をオススメします
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 22:57:19.02 .net
- >>76
スズメの涙以前に出ません。
5年後に年間0.5になればいいほうです。
給料カット15%もおそらく5年間。
この先5年間で職員は何百万の損なるのか。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 23:08:23.03 .net
- >>78
年金下がるよ。若い人は恐ろしく下がるよ。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 23:21:18.47 .net
- >>79
年金にも影響あるの？？
もう終わってるじゃん。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 23:27:33.39 .net
- 理事は100万ずつ増資したらいい。
組合員からも1万くらいずつ。
これで3億くらいなるべ。介護施設は1億で民間に売却。あと金にならない仕事はやめる。自動車共済の更新の電話かけなんて残業してやることじゃない。ハガキで十分。ATM手数料もちゃんととる。給与カットの前にやることは山ほどあるはず。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 00:18:25.71 .net
- >>79
その通りだね。
今の標準報酬月額は年金に影響するからヤバイ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 00:28:05.98 .net
- 賞与無しはまあ仕方ないし、いままでも0.2とか0.3とかだから慣れてるが、昇給無しってどれくらいの損するの？おまいら教えろ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 00:32:33.10 .net
- >>83
20代で約5000から7000
30代で10000前後毎月違うんでない？
給料カットの方が大きいと思うけど。
月20万なら3万の減だよ。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 01:09:22.38 .net
- >>84
大卒23歳の人が月5,000円3年昇給なしで、定年の60才まで務めるとしましょう。
5,000円×12ヶ月×37年+5,000円×12ヶ月×36年+ 5,000円×12ヶ月×35年=6,480,000円
手取り650万円くらいは、どれだけ真面目で優秀な職員でも、頭の悪い理事や不正行為をした常勤役員のせいで貰えなくなります。
月5,000円昇給固定ではなくもっと昇給は多いと思うのですが、少なく見積もった3年昇給なしでこれだけ貰えなくなります。5年とかなら酷いことになります。
秋田なら土地付き一戸建てが買える額がもらえなくなれます。
役員は任期をこなして逃げるので、数十年務める職員の事は、口では良いこといっても本心ではどうでもいいのです。この体質は恐らく100年先も変わりません。
さて、こんな職場を離れる転職先はありますか？
私はありません。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 08:01:38.48 .net
- >>85
つまりここ数年で入組した人や、これから入組する人ほど1番被害うけるわけか。合併後採用の人たちは辞めるべきだな
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 09:34:21.49 .net
- おいしい汁吸ってた奴らはとっとと逃げる
ばかじゃねーのと思う
もう役員辞めて数年だからそれでも責任あるの？と言ってた人もいたそうだ
どれだけ関わっていたかもあるから一概には言えないだろうが責任無いのは有り得ないだろう
ここの役員には保証人ってついているの？
その人達も火の粉がかかるな
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:07:07.94 .net
- >>86
数年間我慢しても昇給なかった分あとからプラスして昇給なんてできないだろうし。
月給でそんなに変わらないなら転職したほうが老後にもいいのか。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:22:02.23 .net
- >>86
再就職先があればな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:23:25.88 .net
- 給料減額ってまだ確定してないってさ
まぁ減額せざる得ないか
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 17:50:46.24 .net
- >>90
そもそも全職員から同意得れるとは思わないけど。勝手にやったら法的に違反だし。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 23:09:06.74 .net
- >>91
今まで勝手に好き放題やられてきただろ？
いい加減目を覚ませ。
なんたごどでも勝手にやる会社だ。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 06:07:20.49 .net
- >>92
定期的に農協を会社って呼ぶ馬鹿が湧くよね
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 06:45:28.52 .net
- >>93
わざとそういう表現してるんだわ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 07:57:29.73 .net
- 言い訳
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 10:27:30.62 .net
- >>94
表現？明確な誤りだけど
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 13:54:18.28 .net
- ここまでひどい状況なっても辞めないで尻尾振ってついていく人たちがいる限り、ここの体質は変わらないと思う。
自分が辞める前にいた部署で「俺たちおばこは県一位の農協だ！」「ボーナスも他の農協とは比べ物にならないほど高く出てる！」「おばこ万歳」って言っていた先輩や上司がいたが、そういった人たちが理事をつけ上がらせているんだと思う。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 16:04:33.05 .net
- >>97
そこまで言ってるアホは見たことないが・・・脚色も大概にしろよ？
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 16:25:59.24 .net
- >>97
でもそれらしい洗脳は俺も受けてた。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 16:29:50.17 .net
- >>97
本店っぽいな
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 16:55:09.08 .net
- >>99
>>100
自演乙
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:06:04.86 .net
- >>97
あほか
聞いた事ねーよ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:41:26.70 .net
- 前はボーナス多かったの？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:46:21.74 .net
- >>101
ちげーよ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:50:03.58 .net
- >>97
しっぽ振ってついて行ってる訳ではないと思いますが。
事態の収集の為に辞めないで頑張ってる人だって居るでしょう。
あんまりではないですか？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 20:56:10.28 .net
- >>97みたいな人はいなくなってよかったと思うよ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 21:29:33.84 .net
- >>103
単協時代は100万出てた所もあるって
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 21:31:37.95 .net
- 一通り読んだ。ここに書き込んでるのが職員だとすれば、起きるべくして起きた事件だと思う。
自覚と程度がw
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 00:03:33.04 .net
- >>108
書き込みからそんなこと分かるなんて凄いですね。
次に何が起こるか分かりますか？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 02:24:51.72 .net
- >>108
烈士シネ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 06:48:42.06 .net
- ここのやりとり草不可避
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 07:34:04.24 .net
- 自然農法信者で猫虐待犯の栗田隆史（hitman）＝ 農家漁師の補助金を妬む革命烈士
（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
「うんこ」 「シコタロウ」 と連呼し、農家漁師の補助金を妬んで農林水産板を荒らす革命烈士
↓
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:12:35.91
ぐひゃくの法則：書いたことは自分にあてはまります。
猫虐待で有罪になりコテを捨てて愛護の今井氏に粘着していた栗田隆史（hitman）
↓
22：花咲か名無しさん：2008/11/27(木) 08:57:54 ID:plFQ0/72
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今井の法則。
66：わんにゃん＠名無しさん：2010/10/26(火) 11:25:00 ID:f7ZXSqlw
今♯の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今♯の法則。
880：黒ムツさん：2011/05/16(月) 14:00:55.33 ID:YQ8Sbb+rO
今#の法則。
一行目のコメントは全て自分にあてはまる。
487：黒ムツさん：2011/08/09(火) 20:16:32.62 ID:D4+9jpvM0
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今井の法則。
いましょた」56クンはすぐばれちゃうねｗ
205：ミスティちゃん：2012/01/28(土) 12:31:08.73 ID:vw4dFAsR0
まこれでまたいまヰの法則ｗ
今♯の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。 これ、今＃の法則。
237：長野のガリレオ：2013/04/10(水) 22:51:44.10 ID:Kng7XBzdO
だから証明しろってｗ今＃の法則まんまかよｗ
ひたまんとかさんぺーとかってのがさｗ
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。 これ、今井の法則。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:14:14.49 .net
- まあ対岸の火事だと思って、煽ってる奴は居るだろうね、でも大火事だから逃げないと死ぬんじゃないって側から見ても思うけど
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 12:49:13.32 .net
- ↑ （事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 17:55:32.02 .net
- おばこさんも可愛そうだねー。
どこの農協もブラックだけど、格が違ったね。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 18:38:13.91 .net
- >>115
なあに、かえって箔がつくってもんよ。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 22:10:28.55 .net
- いつ辞めるか。次がいつ決まるか。
みんな様子見。嵐の前の静けさ。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 22:10:47.85 .net
- やる気もなーんにもね。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 22:12:22.70 .net
- ここの役員クソしかいね
お前ら役員が巨額赤字補填しろ
職員にお前らの無能さで作った負債押し付けんなバカ
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 23:56:25.86 .net
- 何か現状を説明されたけど意味分からんかった。教える気ないだろうあいつら。説明したという実績がほしいだけだろ。支店間での情報差も激しい。
おばこ広すぎなんだろうな。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 06:07:44.07 .net
- >>120
多分四月になったら給与カットの全体説明会。
んで、すぐ同意書に書かせて四月からカットしますよーってやるんだろうな。
給与カットもまだ確定でないっていうけど、裏では決まってるくせに。
早く情報くれ。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 07:17:13.92 .net
- 社内ネット（組合内ネット？）で情報流せば一発で周知できるのに。あれだけ一日一回は閲覧しろっていっときながら、こういうときは全く利用しないとか。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 07:18:36.09 .net
- >>122
それホント思う。
教える気が全然ないんだろうね。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 08:57:08.38 .net
- >>123
早く教えるとマズイことや賞与なしは隠して
残業撲滅等はしっかり掲示。
そういうところから変えて欲しい。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 11:34:34.96 .net
- かっぺ笑
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:19:45.90 .net
- >>121
同意書強制だろうね
初めて聞いたが役職は何年か前から一部返納とかしてたのか？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:22:09.46 .net
- 様子見しても何もいい事はないよ
早く辞めたもん勝ち
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:28:08.93 .net
- >>122
わざと乗せないんだろ？
職員のことを考えてとか本心ならこういうところに気が回る筈なんだから
本当に職員のことも考えてるなら不確定情報すらマスコミに流している会議関係者とやらを早くあぶり出せよ
組合員もそれで慌てたり憤りを覚えてるしそれを対応すんのは情報もらえない職員なんだが？
不確定情報流して業務妨害してるんだからそいつを見つけろよ
現場どれだけ大変なのかわかってんのか？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 12:34:21.27 .net
- >>128
ゴマすり幹部職員が、役員に気を遣って（笑）載せないだけかもよ。職員を軽視しているのは役員だけにあらずです。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 16:15:54.26 .net
- >>128
同感
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 17:58:31.69 .net
- >>128
これ。
事実なら早く関係者見つけないと不確定情報で組合員も職員も混乱すると思う。
情報流出させている人はお金もらってるんじゃないの？
それこそ役員手当全部戻したらと思う。
役員にも守秘義務なかったっけ？
内容関係なく違反は違反だと思うけど放置しないで処分しないとだめ。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 18:31:09.73 .net
- ふるさとは亡くなってるけど損害賠償だってよ
亡くなってる人にも請求しないとな
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 22:13:12.54 .net
- >>131
まったく。今日の理事会の内容も明日の新聞に出るのかな。漏洩させてるのは理事もしくは出席している職員なんだから調べてほしい。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 22:16:34.20 .net
- >>129
役員に物申すことができた部長達はもう退職してるし。最近の部長たちはただのイエスマン部長達。定年まで僅かだから波風立てずにしてるんでしょ。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 22:25:04.17 .net
- 情報ってどうやって流出してるのだろう。これだけ何度も流れてるなら、参加者のボディチェックとかならさすがにやってるだろうし、資料も回収してるんでしょ？盗聴器はさすがにないだろし。
会議で無線のマイクとか使ってたら電波拾えるのかな。電波弱いから無理かな。
あとは資料準備のためにコピーしてる人からの流出も考えられるけど、すぐバレるからリスキーだ。
映画のスパイみたいな凄い技とかあるのかな。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 22:28:52.38 .net
- >>134
部長にも一定の責任はあると思う。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 02:24:44.16 .net
- >>135
盗聴器なんて今は素人でも入手できる
違法な周波数や出力で飛ばしてたらそれこそ罰金か禁固刑だけどね
簡単な話疑わしい場所から数十メートル範囲でサーチかければわかるよ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 03:36:17.62 .net
- >>131
守秘義務違反に営業妨害なんてもう役満
処罰物だ
役職員以前の問題
何で本腰入れて探さないのか？農協にもマイナスでしかないのに
身内に甘すぎ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 07:11:58.37 .net
- >>138
身内に甘いよ。
飲酒運転で検挙されようがなにしようがクビになることはないもの。
甘々よ。そんな体制だから本腰入れるなんて有り得ない。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 12:46:09.89 .net
- しゅしゅまるのフェイスブック更新しなくなったけれど大丈夫なんですか？
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 16:09:23.18 .net
- >>140
担当者忙しくてそれどころじゃないだけじゃない？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 20:39:34.91 .net
- >>141
担当者異動なったはず
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:05:02.94 .net
- 先週通ったとき営業してるから大丈夫なはず
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 21:26:30.67 .net
- そもそも、しゅしゅはどの程度流行ってるの？
あまり前通らないからわからない
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 22:07:54.07 .net
- >>144
この時期あんまり流行ってないかな。
コロコロ担当異動させるし。
毎年初心者が運営してたら流行るのも流行らん。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 00:32:28.05 .net
- 105号走ってると、しゅしゅまるとか野菜の出荷施設とかすごく立派な建物ばっかり作って、おばこすごいなぁと思ってたんだけどね
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 01:58:56.32 .net
- 溜まりに溜まった問題で役員も八方塞がりだろうな
職員に押し付ければ反発は免れない
農家に負担をお願いすれば利用は離れる
ここまで放置した報いなんだろうけど最近役員になったひとには同情するわ
ニュースみたけど刑事訴訟や賠償請求はしないの？
ふるさとさんは賠償請求してるとでてはいたけど
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 02:30:04.46 .net
- >>147
無理です。資料無し。証拠無し。あるのは噂だけ。
上手くやったもんだ。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 03:57:13.07 .net
- >>148
ほんと許せない
組合員の金なんだと思ってんの？
逃がすなっておもうわ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 07:03:04.47 .net
- 基金取り崩し。肩身がせまーくなりますな。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 07:06:31.59 .net
- なんで？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 11:31:08.82 .net
- 事の成り行きを
全国のＪＡが
注目しています
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:29:32.08 .net
- >>151
当然でしょ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 18:18:44.68 .net
- >>146
お金にならない建物にお金をつぎ込んだ結果がこれです。あの建物なければもう少しはマシだった。毎年の減価償却だけで職員給与の一年分以上ぶっとんでるでしょ。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:55:51.33 .net
- >>154
冗談で言ってるのですよね？流石に。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 20:29:34.65 .net
- OBと元組合長の遺族へ本気で賠償請求しないとダメでしょ
ふるさとは死んでても請求してる
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 21:53:49.30 .net
- てか、県南部の農協不祥事的なの多すぎ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 21:54:41.38 .net
- おばことふるさとは似た者同士くっつけばいいんだよ。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 22:57:53.15 .net
- おばこの場合は個人の不祥事じゃないからなあ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 00:00:53.79 .net
- >>159
個人の不祥事に近い内容だと思うけどね。
人災だわ。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 00:21:36.55 .net
- >>156
証拠書類ないから請求の根拠がない。
あそこからの未収金もそれが理由で回収できてないじゃん。証拠無いなら払わなくてもいいって食糧会社が教えてくれた。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 00:28:59.89 .net
- とりあえず刑事告訴してください
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 07:11:18.66 .net
- 前組合長だけの問題じゃないでしょ
もう証拠も出てこないだろうし責任の行方うやむやになって終わるよ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 07:19:26.83 .net
- 基金崩したりと他JAにも迷惑かける以上は、きっちりと責任の所在を追求すべき。
でないと他JAや県の力を借りることは無理。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 08:22:55.41 .net
- >>161
未収金まるまる損失になったら７０億か・・
出資金ほとんどなるね。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:05:58.67 .net
- >>161
内部のものと外部のそれは別でしょ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 12:45:59.63 .net
- >>166
同じでも別でも赤字のくくりだってことにはかわりね
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 00:03:06.24 .net
- やっとつぎが決まりました。
同業です。探してた職種でよかった。
お先真っ暗おばこ辞めます。さようならー。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 00:30:34.67 .net
- >>168
お前いつもそれ言ってるよな
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 00:42:36.25 .net
- >>169
お前も辞めたいんだろうが、つぎ決まらないんだと察する。がんばってね。
選ばなければ仕事なんて沢山あるよ。
応援してるよ。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 00:44:51.92 .net
- >>169
がんばってください！
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 07:15:15.97 .net
- >>169
がんばろう。私もまだ決まってない
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 07:47:42.84 .net
- >>168
あんまり書かない方がいいけど本当なら次も頑張ってな
あと、残ってる職員を叩いたりバカにするのは間違えても止めてね
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 10:00:22.79 .net
- >>173
定期的に同じような事書いてる人だから言うだけ無駄だよ
バレたら深夜に一人で間隔開けずに連投してごまかすような人だし
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 10:16:52.39 .net
- >>174
ありがとう
なんだただのかまってちゃんだったんだな
まぁ寝不足はメンタルおかしくする要因の一つだから体調管理はしっかりした方がいいとは思うけど
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 15:49:13.73 .net
- >>174
きみ！
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 23:24:25.63 .net
- 職員かわいそうやな
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 00:36:37.02 .net
- 結局何がどうなるでもなく新年度。あの事件は夢だったのかしら。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 08:24:21.24 .net
- >>178
現実です
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 13:55:40.76 .net
- はたして今年コメを出荷してくれる人がどんだけおるか
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 15:48:52.73 .net
- ここのJAに今年新人は入ったの？
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 17:36:17.26 .net
- >>181
それ気になるわー
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 17:51:57.36 .net
- >>181
入ってたよ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 18:23:31.86 .net
- >>181
30人以上って噂。さすがに尾ヒレついてると思うけど。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 21:45:24.11 .net
- >>184
内部登用もいるからそれくらいでない？
辞めた人も多いから人出不足だと思うけど。
全然この先の話が聞こえてこなくなったね。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 22:04:28.51 .net
- 辞退者続出になるのかと思ったよ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 22:55:57.17 .net
- 腐ってもおばこ
県内ナンバーワン。
コメに関しては日本ナンバーワン。
どこかうちにかなう農協でてこいよ。
採用倍率なんかマジで10倍超だぜ。
他農協こんなことないだろw
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 23:01:53.40 .net
- 赤字額もぶっちぎりナンバーワン
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 00:01:35.23 .net
- >>188
赤字なんて関係ない。
60億ちょっとくらいすぐにペイできる規模と財務基盤があります。
ほとぼりが冷めた頃に満額の給与賞与支給があるよ。
みんな辞めずに耐えよう。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 07:16:18.38 .net
- >>189
粉飾して赤字を黒字にしてたのに、粉飾やめたら黒字になるわけないだろ。嘘つくなよ。
賞与満額って0.3とか0.5だし、昇給分は返ってこないだろ。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 07:22:50.64 .net
- 85 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/24(土) 01:09:22.38
>>84
大卒23歳の人が月5,000円3年昇給なしで、定年の60才まで務めるとしましょう。
5,000円×12ヶ月×37年+5,000円×12ヶ月×36年+ 5,000円×12ヶ月×35年=6,480,000円
手取り650万円くらいは、どれだけ真面目で優秀な職員でも、頭の悪い理事や不正行為をした常勤役員のせいで貰えなくなります。
月5,000円昇給固定ではなくもっと昇給は多いと思うのですが、少なく見積もった3年昇給なしでこれだけ貰えなくなります。5年とかなら酷いことになります。
秋田なら土地付き一戸建てが買える額がもらえなくなれます。
役員は任期をこなして逃げるので、数十年務める職員の事は、口では良いこといっても本心ではどうでもいいのです。この体質は恐らく100年先も変わりません。
さて、こんな職場を離れる転職先はありますか？
私はありません。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:17:09.16 .net
- 正面から貶めすと毎回のやつだと即バレするから、あることないこと織り交ぜていく方向にシフトしたんだな
そこまで手間暇かけて農協ディスに精出すなんて感服するわ
有意義だとは思わないけどな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:42:51.76 .net
- >>192
のっかってるあんたは馬鹿。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 12:54:38.62 .net
- とりあえず給与カットさえなければ
まだ頑張れる。
早く決まってくれ。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 15:09:25.63 .net
- >>194
昇給してくれるならカット認める。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 15:47:30.92 .net
- >>195
昇給なくていいからカットはやめてくれ。
昇給なんてせいぜい月一万。
カットは2万から4万引かれるよ。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 17:33:48.68 .net
- どっちも認めない！
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 18:21:15.87 .net
- 同意なしでもカットするだろうな。県には経営陣はカットしてでも頑張るってアピールしないとだめだから。誰かが労基に通報して、怒られて、県には労基に怒られたためとかの理由でカットの計画立てましたが実行できませんでしたって言い訳する流れかな。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 21:07:36.54 .net
- >>196
昇給停止とカットどっちがマシかわからないのか？
昇給停止はある意味、退職するまでずっとカットなんだぜ？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 21:27:54.10 .net
- そろそろ国会みたいに書類ありましたとかなりませんかね？
隠しつづけるよりはましですよ。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 22:16:35.34 .net
- >>198
カットするとこ違うと思うんだけど。
ってか説明会の通知文書きたね。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 23:35:35.57 .net
- >>201
それで職員の同意を得たって体にするんじゃないの？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 23:41:16.60 .net
- 説明会いくのめんどくさ。また残業しないといけなくなる。給料カットする前に業務の無駄をなくせよ。慣例でやってる紙読むだけの会議とか意味ないからやめろ。支店と本店の往復時間が無駄。
外務とかいう無駄が多い業務もいらない。今の時代にやる意味が希薄過ぎる。
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 23:53:41.64 .net
- >>203
他農協だけど、同じような業務ある。
ごもっともです。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 06:40:50.04 .net
- >>203
外務は人に覚えてもらったりしてるしそもそも外部に委託した方がコストかかるから職員がやってるんじゃね？
説明会って新聞以上のこと説明してくれるのかな。
今までの説明会見てても集めてやるほどの中身も意味も感じられなかったんだけど。
ペーパーじゃ無理なの？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 07:09:29.48 .net
- >>205
いよいよ給料の話だ。
今月の支給日に間にあわせるにはそろそろやっとかなきゃならない。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 07:16:03.33 .net
- >>206
遅すぎ
減給は同意してもらわなければ無理ではなかったか？
説明会参加＝同意得ましたってことにするの？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 07:18:10.63 .net
- 職員の退職金積立も赤字の補填に当てるのでしょうか？
まさかそれは職員の給与から積み立てているお金なのでそんなことはしませんよね？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 07:19:38.48 .net
- >>207
得意技じゃん
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 07:20:34.23 .net
- >>209
だよね
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 08:01:44.89 .net
- >>205
職員と顔をあわせて話したってことにしたいんでしょ。
あんな大勢の前で質問ありませんか？って
この先も勤めたい人はなにも言えたいの分かってるくせに。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 08:03:31.48 .net
- >>207
そんなことやったらどこに訴えればいいの？
同意書と説明会の資料とカット前後の給与明細もってけばいいのかな？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 08:37:41.15 .net
- >>212
労基にそれだけの資料持ってけば完璧です。
しかし、今回の件で評判落としたのに、さらに書面同意無しの給料減額なんかして更に評判下げる様なことをするだろうか。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 08:49:44.91 .net
- 労基意味無いよ、職員に周知して事業所の労働者代表の意見書つければ給与規定は変更できる
それが不利益変更に当たるかは民事的にやるしかないよ
ただ赤字解消のためというふざけた口実があるから、無効化できるかは法テラス行ってみれば？
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 13:31:11.44 .net
- 疑惑の役員は辞任で済ませて職員組合員に尻拭いさせて
酷いところだね
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 17:36:54.17 .net
- >>215
そういうのも得意技の一つです。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 17:40:05.12 .net
- 給与カットに昇給停止にボーナスなしに
手当カットって、どうやって生活すればいいんだ。一層のこと解散してくれ。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:06:28.21 .net
- 給与カットは絶対に同意してはいけない
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:11:53.77 .net
- 職員に自主的に給与を返納させるような形にするのかな。そうすれば法律違反にならないのではなかろうか。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:34:51.35 .net
- >>219
元から役職員には・・・
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:40:35.16 .net
- >>218
そうは言ってもね。。。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 22:19:58.94 .net
- 給与カット？
もし本当なら生活きびしくなるし、やる気なくなります
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 22:37:00.78 .net
- もし給料減額の話なら生活大変になるから反発したいが再就職なければもっと辛くなるから何もいえずにしまうだろうな。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 23:07:01.10 .net
- >>219
そんなのもとからやってるようなもの
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 01:30:21.71 .net
- >>219
同意書にはそんな書き方するんじゃない？
絶対サインしてはダメだ。
まず、赤字事業やめて支店統廃合してとかやることやってからならまだわかる。
鼻から人件費で浮かそうとしているのがイラつく。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 03:00:34.23 .net
- 退職積立も手をつける気だったら辞める
あれは職員の給与を積立た物だろう
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 07:12:46.39 .net
- >>226
どうぞご自由にお辞め下さい。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 08:01:59.05 .net
- >>223
大多数が言われるままに受け入れてサインするんだろうな。んで、一部のサインしない人が
変わり者扱いされる。
昔からそうだ。せめて納得いくまで詳しく説明が欲しいな。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 10:57:16.36 .net
- >>226
それって一応形としては支払われた給料を会社が一部預かって積み立てているってことだよな？
勝手に手をつけることは可能なのか？
他人の資産を使い込むのと変わらない気がするんだが
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 12:49:05.93 .net
- >>229
それも得意技です
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 15:14:27.12 .net
- >>230
得意って過去に実例あるの？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 15:41:04.56 .net
- >>231
ハロワに夏期休暇有りで募集してる期間中に、一方的に夏期休暇廃止になりましたって通知きたことはある。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:35:26.19 .net
- >>232
あるある。
自爆強要だって職員の給料取り上げてるわけだから他人の資産を使ってる。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 23:12:38.34 .net
- >>232
残業減らしたいのは分かるけど夏季休暇取りたかったら有給使えってひどかったね。
給料諸々カットに推進は無くならず
ますますブラック企業なるね。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 23:22:37.19 .net
- >>234
今思うと、赤字大きくなりすぎて、かなり切羽詰まってたんだろうね。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 23:33:16.84 .net
- >>235
今回の人件費カットで毎年約3億から4億
削減なると思うけど、その結果期末の利益はいくらをみてるんだろう？
負債埋めるために黒字は１０億以上みてるんだよね？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 00:21:35.08 .net
- JAに米出荷する農家は激減するのでは…
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 00:30:20.89 .net
- >>237
幾らか確実に減るけど、激減はしないと思います。おばこの日本一といわれる莫大な取扱量を受け入れれる業者がないからです。
だから役員の心に余裕があって、ズルズルと役員の責任引き延ばしてるのですかね。調査委員会の結果出る前にどーんと責任金みたいなものを払えば良いと思いますが。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 00:32:45.13 .net
- >>236
カットしたけどダメでした！カットした給料は今さら払いません！って来年の今頃言ってそう。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 05:32:44.42 .net
- その説明会ってのはいつなの？
つぎにここが荒れるのはその日だなw
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 06:41:55.70 .net
- >>239
これだけカットして、利益が1億2億程度なら
実質倒産と同じだよね。人件費カットしなければ常に数億の赤字なんだから。
来週そこまで説明あるかな。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:16:48.27 .net
- >>241
一億や二億の利益だとすればホントに終わり。
数年後にはやっぱり無理でしたって、多分合併してる気がする。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:26:20.38 .net
- >>238
日本一だからって役員幹部が勘違いした結果が
今回の不祥事に繋がってると思うね。
未だに危機感ない役員幹部見ると本当にそう思う。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:30:26.03 .net
- 新聞見たけど
一番責任とらなければならないと思われる副組が役降りただけなんだろ？
これから刑事訴訟起こしたりするから役から外したってことならわかるけどそうでないなら逃がしたって思われても仕方ない
甘いよ
職員や農家に負担を沢山強いてるのに自分等に甘過ぎる
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:57:01.01 .net
- >>244
たぶん逆
役員辞めさせてないから退職金も出ないんでしょ
いやカットだっけ？
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 08:00:37.76 .net
- >>245
役員の退職金は全員不支給でね？
過去の役員からも返してもらわないのかな？
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 08:09:11.76 .net
- >>246
返してもらうのが道理だよねぇ
そもそも10年以上前からやってたことなのに
今役員なったばかりでほとんど関わってなかった人もカットされてるのだからその人達も取り上げないと
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 08:34:51.67 .net
- 理事方はとりあえず不正期間中の役員報酬を有るだけ全部返納してほしい。とりあえず。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 20:31:19.34 .net
- 来週の質問送ったひといます？
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 21:02:24.78 .net
- >>249
何説明するのかもわからんのに質問送れとかバカなのと思ったけど。
その場で質問させないのか？
それなら説明内容事前に骨子だけでも通達しないと
色々手順もおかしいわ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 21:34:18.12 .net
- >>250
まったくです。
一番の質問は「何の説明会でしょうか？」ですよね。それの回答を説明会当日に貰っても意味はありません。
経営陣は既に職員に何か説明した気になっているのでしょうかね。それとも対外的に「給料カットの説明を職員に行ったが、質問は無かったため職員の同意を得たと判断しました。」とか報告するつもりですかね。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 21:42:41.27 .net
- 質問した人を炙り出して何かするのかもなぁ
あんなの罠にしか見えない
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 21:53:53.00 .net
- >>249
それ問うこと自体が馬鹿だと思った。
なんの説明会かも聞かされてないのになに質問すればいいの？
ホント役員馬鹿だよね。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 22:00:54.71 .net
- >>253
というか意志疎通がもうね・・・
可能性低いけど上と下の間で情報が伝わらないように何かしてることもあるのかな
舐められてるなとは思う
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 22:03:03.46 .net
- 役員が真面目にこれで質問募集したのなら
そんな役員が組合の舵握ってたのかと思うだけて頭が痛くなるな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 22:20:50.23 .net
- 労働組合作りましょう
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 22:23:57.72 .net
- >>256
誰かそんな元気あるの...
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 22:25:53.87 .net
- 殺られっぱなしは情けないしな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 08:46:18.59 .net
- >>251
確かに。
説明会の内容が示されてないのにおかしい。
新聞報道で給与カットの報道がでたから
そのことだとは思うけど
職員には何も周知してないでしょって。
わざとかな。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 08:54:57.16 .net
- 情報漏洩による新聞報道でしか情報がないのに質問ってw
たしかに意味わからんしどっから突っ込んだらいいのかもわからん。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 13:00:42.75 .net
- >>250
給与カットについてボロクソ文句言った質問を送ったが、説明会で「給与カットはしません」と宣言されたら赤っ恥かいて終わりですもんね。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 13:04:59.76 .net
- >>260
逆になんの説明会かも分からないのに
何を質問をすればいいですかって
質問送るか。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 13:08:53.32 .net
- 今後のこととしかでてないもんな
頭で思っただけで伝えた気になってるなら脳ドック受けた方がいいレベル
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 14:00:59.32 .net
- >>262
回答は説明会のときにします。当日の質問は受け付けないけどな！！
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 00:12:27.19 .net
- 労組って元組が、報復人事とかなにかして潰れていったんですか？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 06:17:19.27 .net
- マルシェで、２億の赤出してるんなら、人件費カットして出た金も、意味ないじゃーん
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 11:18:06.85 .net
- >>266
まったく、その通り。
今回の件以前に赤字経営が続くから
給料カットして黒字にみせますよってこと。
これじゃマルシェがあるかぎりずっと
給料カットだね。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 14:42:49.71 .net
- しゅしゅ、やる気ある？
これから農作物でてくるのにフェイスブックも放置だね。だまっていて客の来る立地でないのだから、いろんな所にポスター貼るなりこまめにチラシ入れるなりやることまだあると思う。
職員相手に宣伝しても何にもならない。そんな赤字かぶりたくない。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 15:10:55.61 .net
- >>265
みんなLAにされたとか話聞いたことあるが本当の話かはわからない。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 16:15:10.99 .net
- 北央は赤字で役員報酬7割カット、職員は1割カットらしい
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:05:10.92 .net
- >>270
こっちは役員5割に職員15%だもんね。
責任考えたら役員7割、職員5%位が妥当でないのかな？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:22:11.87 .net
- 過去の役員に対しては
何もお咎めが無いの？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:24:46.81 .net
- >>271
だよねー
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:26:08.58 .net
- 労組ないの？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:39:11.09 .net
- >>268
ポイント上位はしゅしゅの職員で埋め尽くされてる。おばこの職員は自爆が好きだよね。
体に刻まれた忖度精神。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:46:16.96 .net
- >>271
15%もやられたら暮らしていけん
役員は全額カットじゃないの
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:50:49.25 .net
- >>270
北央が7割なら、おばこの役職には甘過ぎる
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:53:17.04 .net
- >>277
役員主犯なのに
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 18:11:45.01 .net
- >>269
いるらしいよ
上の人でされた人いたらしい
>>272
これおかしい今就任したばかりの役員が責任取るのはわかるが過去の役員こそそれを見落としてたってことだよね
未収金だってなんねんもそこだけ契約や検印の資料が無いって普通ありえないし
過去の役員も保証人つけてるんでしょ？
ふるさとは亡くなった人にも賠償請求してるよ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 19:39:09.17 .net
- >>275
何のポイント？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 20:22:42.69 .net
- この件、まだ謝罪が無い事が１番おかしい。
テレビの前では頭下げているが、職員にはいっさい頭を下げない。
謝罪してないのに給与カットなんて言われても納得できるわけがない。
まずは謝れ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:21:28.98 .net
- >>281
そのとーり
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:33:18.05 .net
- >>281
誰とは言わないけど頭下げたままなるべくテレビに顔映さないようにしてた役員がいたね
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 22:01:48.11 .net
- >>280
おそらく、しゅしゅのポイントカード
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 05:44:12.73 .net
- >>284
カードの調査きたけど、職員は毎月3万以上
利用しなさいとかくるんでね？
機会があればちゃんと利用してるのに。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 06:46:08.21 .net
- >>285
なんでもかんでも職員に押し付けすぎだと思う。
この体質ホントによくない。今時流行らんわ。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 08:19:30.42 .net
- ついに今日だね、
まずは常勤から謝罪があるか。
次に誠意ある説明があるか。
まあ、両方ないだろうな。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 09:44:26.16 .net
- >>287
誠意ある説明。
こうなった以上はそれに尽きると思う。
今日はしっかりやってほしい。あいつら常勤に。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 17:57:33.32 .net
- やっぱり上には使えないやつしかいなかったな
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:04:56.33 .net
- 俺明日なんだけど、今日行った人どうだった？
謝罪した？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:13:06.01 .net
- 今月から減給って本当な話？
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:21:46.52 .net
- >>289
現状これ以上は無理でしょう
使えないとか以前に
組合長の体調が心配だわ
かなり顔色悪かったように見えたが
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:26:49.39 .net
- 解決したくても身動きとれないほどの現状ってことでしょ。
>>290
本当に申し訳無さそうだった。
少なくとも本当に今切羽詰まってるなかで何とかしようって気持ちは本当にあるんだとは思った。
残念なのはもっと早く取りかかるべきだった。
先代の時にどれだけ立ち直るきっかけがあったのかとか色々考えた。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:55:55.18 .net
- 過去の役員達の罪は大きいね。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:09:02.50 .net
- >>294
過去の役員の手当て回収せずに給料をカットって納得できる訳がないね
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:23:08.59 .net
- >>295
本当はそっちが先なんだろうけど
関係機関から支援受けるためには
待った無しってことだからね。
役員への賠償請求はしっかりやってもらって
回収した分で少しでも戻してほしいな。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:27:08.89 .net
- >>293
労基署とか弁護士に相談するかってニヤニヤしながら話してたやつらいたが、
今日の説明で置かれてる現状わからない奴は
辞めた方がいい。給料カットを受け入れて
仕事を続けるか受け入れずに
信用事業切り離し、農協解体、無職になるのを
選ぶか。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:27:14.09 .net
- >>296
カットしたものは戻すつもりは無いみたい。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:04:18.75 .net
- >>297
受け入れるのが賢いということですね。思考停止して上に従うのが一番楽ですからね。
カットは必要でしょうが、今受け入れると役員達の意識改革が行われず、また同じ事が起こるでしょう。
2年後には賞与2ヶ月払える予定とか事件が起きる前に不可能だったことが出来るようになるという根拠のない発言。また、労働生産性が悪いからと何年も前からの問題をさも今発生した問題のようにしてカットの理由づけにしてるのが許せない。
なぜ自分達が経営者としての仕事をしていなかったと言わない。なぜ何かあったときの責任をとるための報酬を貰い続けてきたのに、それを払うよりも前に職員の給与を奪おうとする。
役員達の考え方はズレている。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:12:01.62 .net
- まあ普通は辞めるよね
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:18:03.97 .net
- その辺の会社の方がまだましだわ。
こりゃダメだ
ホントショックだ。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:22:27.64 .net
- >>297
脅しのつもりかぃ
いっそ、解体し出直したらいかが?
今の常勤役員は、裸の王様
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:29:29.32 .net
- >>302
ガバナンス効くはずない
幹部の顔ぶれ変わってないし
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:31:57.97 .net
- 600も貰ってる人いたのか
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:41:38.82 .net
- >>302
特にあの二人
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:44:23.52 .net
- しゅしゅまる 止める気無さそうだったね
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:51:35.52 .net
- >>299
ここの農協は一度も計画通りに行った事が無い
よって、2年後の賞与なんて無い
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:54:40.01 .net
- >>307
やっぱり親分の希望的観測?
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:58:23.61 .net
- >>308
いらぬ夢を与えるだけ、罪深い
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:00:43.63 .net
- >>307
あんたの言う通りだ。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:06:46.02 .net
- 何年か前に、おばこの労働生産性が県内農協の平均より低い理由って、他農協と会計のやり方違うからであって単純に比較できるものでは無いって役員が訓示かなんか言ってた気がする。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:23:30.76 .net
- >>311
それ俺も完全に聴いてる。
当時の話とは整合性がとれない説明だけど、自分なりに理解するに、組合員1人当たりの職員の人数が他の農協より多いのは事実だから、人事配置に問題ある。
こんなに無駄に職員いる農協は県内に他には無い。
必要なところに必要な人数いなくて、必要ないところに必要以上にいるからおかしい。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:27:59.25 .net
- >>302
転職する気があるならいいですが、
ただ給料カットするからと不満ばかりいっても
実際は働く職場がなくなる可能性も考えた方がいいということです。
解体や合併しても同じような待遇に落ちるでしょうし。給料カットは法令違反だ、けどやめる気は無いみたいな考えはどうかと思ったので。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:31:25.31 .net
- >>304
そんなにもらってるなら役員のいうこと聞いて
なあなあでごまかすよね。
残り数年だから波風立てずに退職したい幹部かな？
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:35:35.83 .net
- >>314
合併後の職員はよくてせいぜい400万円だから、合併前の内容がよかった単協あがりのヤツでしょうね。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:35:35.95 .net
- >>314
合併後の職員はよくてせいぜい400万円だから、合併前の内容がよかった単協あがりのヤツでしょうね。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:40:35.11 .net
- >>313
今のおばこは重荷を背負い過ぎです。これを機会に不採算部門を整理し出直したら。役員も求心力ないし。組合員ついて来ないでしょ。そうなりゃ、どのみち解散だ。余力あるうち良いと集まって。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:49:52.22 .net
- >>311
事件前は、労働生産性は単純に比較できない！
事件後は、労働生産性低いから給料カット！
ってことかな？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 00:14:02.20 .net
- 給与カットするなら支出も見直さなければならない
共済の解約、家の光解約、農業新聞解約は必須
ローンも利子の安い所に借り換え
自爆も禁止
推進？給与カットされたからモチベーション下がって行けません。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 03:18:24.32 .net
- >>306
あれこそ助成とかの絡みで当分は処分は無理なんじゃないの？
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 04:46:50.54 .net
- >>297
現状がヤバいことが理解出来るかと、労働基準法の問題は別でしょう。本当に法に触れるカットならさらに首をしめたことになる。
たしかに何もしないのが一番楽とは思うけれど。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 05:00:53.02 .net
- 現状経営能力以上に賃金を支払っていたとか説明していたが、そもそも自爆を見て見ぬ振りをしてノルマ増やしたり職員には負担を強いてきたのはどこだよ？
箱物すら試算すれば赤字だろうとかすぐにわかるのにまともな検証もしないで建ててる
そらいくら削減したり職員が努力しても出て行く方を増やされたら無理に決まってる
いくらでも見直す機会はあった
役員の怠慢は確実だし過去の役員の責任も追求しろよ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 05:09:53.37 .net
- >>299
それ、しかも労基の問題の時にもサービス残業や違法労働が指摘されてたんだから労働生産性云々いう前にそもそも賃金払わないで働かせてた
遡りで支払うってなっても半年位しか出なかったんじゃなかった？
普通は年単位で遡るもんだと思ってたんだが
あの時もその支払いでいくら損益が出たとまるで職員が悪いみたいに当時の人が言ってたので違和感ありまくりだった
それなのに労働生産性がーはない
費用圧縮以前に良く検討しないままやらかしたことの負債が大きいと思う
営農だっていきなり中仙に集めたりよくわからんことやってすぐに戻したり未だになんでやったのかわからないものが多すぎる
温度計とかもね
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 05:42:41.13 .net
- >>322
ほんと。取扱高か緩やかに下がるのは人口が減っていくのだからわかりきってたはず。それを見越してもっとスマートな経営をするべきだったのに
誤魔化しの黒字だったから勘違いしてそれこそ大盤振る舞いで金にならない事業を始めたのが経営陣である役員。まずはカットする分くらい過去の役員から回収してほしい。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 05:48:31.42 .net
- >>321
今回の黒字化できなければ諸々の理由が
不利益変更にあたるか判断されるかだね。
赤字部門を切り離してもいないのに暫定で
給与カットなんて認められないとは思うけど。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 05:55:09.90 .net
- >>320
県や国から補助金もらってるから
止めたり他の用途には使えないはず。
つまりはずっと毎年2億以上の赤字が年度が始まる前から確定してるってこと。儲けたのは建築会社だけ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 07:12:30.27 .net
- カットの割合は説明あった？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 07:21:30.29 .net
- >>327
あったよ。資料回収されるからメモとりなよ。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 07:52:45.69 .net
- 新聞にはのらなかったのかな。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 09:00:52.57 .net
- >>320
補助金なんか、さんおく足らずで、毎年ニオクのあかじって どうなのでしょうね
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 09:12:40.37 .net
- >>328
何割だったの？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 10:23:25.09 .net
- >>331
9割5分
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 11:41:36.33 .net
- 給料カットしたら退職者が何人くらい出るかも計算に入れてるの？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:17:41.61 .net
- >>326
とそれに乗っかった人もでしょ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:20:19.82 .net
- 前組合長のところからも回収しろよ
在職時から赤字もわかっていただろう
亡くなってても請求してるふるさとを見習え
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:40:47.86 .net
- >>333
県への改善計画を報告するための数字合わせですので、マイナス要素は全無視だと思います。そのため共済、食材等の解約による収入減も無考慮だと思われます。
人員が減っても補充しないということは、辞めたら周りに迷惑かかるぞという脅しも含まれていますから、退職者はあまりいないかもしれません。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 18:17:09.47 .net
- >>333
実際何人くらい辞める人いるのかな。
わりと若い人はカット額少ないから辞めなさそうだし。定年近い人も我慢しそうだし。
やっぱり30代40代の子育て層が1番かな。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 18:49:32.88 .net
- 過去の役員への責任追求も県へ改善の骨子案を出してからでもいいからやってほしい。
何のために役員報酬もらって仕事をしてたの？
新聞見たが過去に指摘した人の意見を聞くどころか脅迫したそうじゃないか。
増え続ける契約や出荷に対応するためにシステムの導入を進言しても聞き入れずによくわからない事業に金を使うとかおかしい。
外部から経営コンサルタント招いて見てもらった方がいいのでは？
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 18:56:23.78 .net
- >>338
経営コンサル必要だと思う。
中央会系統のなんちゃって経営指導とかじゃなく、民間のプロの手が必要。
ホント迷惑かけてんだからさっさと策を講じてほしい。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 18:59:28.21 .net
- ホリエモン買収してくれないかな？
- 341 ：名無し＠JAサイテー：2018/04/11(水) 21:07:34.93 ID:/wubRjrml
- 巨額赤字補填の為、職員給料カットだって。
理事会および県への報告前に職員の総意てな形にするみたい
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:22:57.14 .net
- カットされた給料が数年後に元に戻るという保証はないと思う
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:41:28.06 .net
- 給与を減らすのなら、目減りした分を補てんする無利息のローンやってほしい
減った分×24カ月+ボーナス4か月分を借りる事ができて、返済は経営が改善されてから
返済期間は10年以内
もう職員を痛め付けるのはやめてほしい
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:52:37.79 .net
- 今日の説明会は質問でてた？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:56:08.05 .net
- 全員の力で最大のピンチを乗り切ろう。って同じようなこと何年言ってるんだろう。
給料減。昇給無。賞与無はいつものこと。職員数減で人員補充も無し。ヤル気も無し。未来も無し。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:02:30.09 .net
- >>342
同意書に減額の期間が書いてなかったらサインしたらいけない気がする。金額のない借用証書の保証人になるようなものだろう？
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:08:07.74 .net
- >>345
職員大会で毎回言ってたな
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:09:13.95 .net
- >>344
>>346
今日の質問でもあったが、カットは理事会でも承認得られていない。
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:13:50.70 .net
- 年齢給については通常通り昇給するので安心して下さいとか大草原はえるわ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:15:11.35 .net
- >>348
承認なってないのに常勤と幹部で決めるのは、先代のやり方と同じだな。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:37:28.33 .net
- >>348
ありがとう
それは昨日聞いた
でも同意もう取ることが決まってるみたいだったなあの口調
まず現状知ってと言ってたけれどこうなるまで放置してたのは何だよとは思った
まぁ県や国に急かされてるのもわかる。
改善の財源として一番確実に取れるし、組合員からも農協職員が責任とってるように見えるからな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:38:57.42 .net
- >>349
あれ、昇級してけばカット率自然に上がるし該当者増えてくからな。
何年かかるかわからないし若い人は割にあわないかもしれない。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 22:54:39.76 .net
- >>352
それ、カット率上がったら結果的にマイナスって罠www
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 23:12:15.99 .net
- 今該当外の正職員も改善なければ今のカットの対象になるのも時間の問題なんだね。
でもこれだけ仮にカットしても今年の某施設の赤字にほとんど消えてしまうとか
無いわ
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 23:33:48.84 .net
- >>349
確かに。
年齢給あげなくていいから
職能給あげろよって。
だったらまだ少しはマシなのに。
きっと年齢給で上がる幅とか分かってないんだろうな。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 23:40:56.99 .net
- >>355
カットラインにまで昇級したら逆に下がるんだよね
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:06:44.90 .net
- 単純に年寄りには早期退職勧告。
安月給でつかえる若手には組合に残れと。
こういう説明だったな。
言っちゃ難だが、誰が残るか馬鹿。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:10:59.27 .net
- >>357
あんなやり方したら
カット対象外の若手だって考えるでしょ。
管理職なったら率先して手当と給料を返納させられるんだから。
残業手当もないのに月10万もカットになって
そのくせ責任はそのままって可哀想だ。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:14:32.99 .net
- そうだな
役職員残業でないんだっけ
それで役職員手当て90％カットされてさらに基本給もカットされてって・・・ 責任だけ背負わされた正職員じゃん
いや、それなら常勤理事とかもっと削れよって
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:17:16.03 .net
- >>354
建てるのはともかく立地が最悪なのに
これからの事業の中心になるって
おいおいって思ったよ。今の倍以上売り上げてようやくトントンでしょ？
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:21:01.68 .net
- >>359
常勤は給与カットがなくなりボーナスもしっかり出せるようになるまで9割カット。
職員がボーナスなし昇給もしばらくないのに
役員だけ2年後に元に戻るのはおかしい。
カット分職員に返してからだろ。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:24:11.05 .net
- >>351
同意しなくても暫定で勝手に4月からカットするみたいだから、さてどう対応したらいいか。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 00:43:45.54 .net
- 頑張って仕事しても上がった分の給料カットされる可能性がある職場で何十年も務めようとは思わない。潮時だな。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 05:36:25.25 .net
- 年金に響く。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 07:29:52.74 .net
- 赤字支店の常勤が何言っても響かない
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 08:10:47.80 .net
- >>363
これまで賞与なしとか推進とか不満あったけど
それなりにやりがいはあったから頑張って
これたが、ここまでなるとやりがい以前の問題。暮らしていけるかの話だからね。
夏までいいとこ見つけなきゃ。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 09:55:11.44 .net
- 栗田が33歳だなんて信じられんｗ 小学生かとｗ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 10:52:12.05 .net
- 突然書いてすみません
家族からとか明らかに最近おかしいから病院に行けと言われていますが自爆共済に入れなくなるのが怖くて行けません
仕事のミスは増え誰からも信頼されず職場では1部の人からいないもの扱いを受け毎日地獄の中で生きています
その中でのおととい～の説明会です
死ぬのも怖いし、辞めても次がない
ここに就職した時点で何をしても家族に迷惑をかける運命でした。死ぬのも怖い、家族のことを考えるとどこにも逃げられません
辛かったら辞めて休んでいいよと言われても迷惑がかかることは確か
配偶者の財産を食いつぶす虫にはなりたくないのです
どうしたらいいのかも自分では判断できません
自分には心を開ける人が誰もいません
人間を人間と見ていなかった人たちを許せません
自分が死ねば皆の目は覚めるんですかね
ここにいてもストレスでまともな生活ができない、辞めても生活できない
自分は生きる価値のないチリ紙以下の存在なので何を訴えても無駄です
産まれてこなければよかったと思っています
同じ人いませんか？
どうして皆さんそんなに強いのでしょうか？
突然書いてすみませんでした
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:13:37.46 .net
- >>368
こんな職場にしがみつく必要はありません。早く辞めて一旦体と気持ちを休めたほうがいいと思います。
年齢は知りませんが退職金で
数ヶ月は暮らせるでしょう。
配偶者の財産を食いつぶすとありますが、
結婚されてての事なら尚更このまま在職しているほうが食いつぶす事になりますよ。
今回は人生を変える良い機会です。
一歩踏み出せば変わるはず。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:18:10.08 .net
- >>368
支店名とイニシャル教えて。助けてあげる。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:18:47.94 .net
- goyadego＝栗田ｗｗｗｗｗ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:35:44.50 .net
- >>368
共済の心配よりも早めに受診して下さい。
身近で事例を知っているものから老婆心で申し上げますが、この手の体調不良は治療や受診が遅れますと予後は悪くなったり治療が長引きます。
また判断力や思考力も低下してくるため思い切った決断は避けて下さい。
まずは受診して診断書を貰うこと
あなたは心を開く相手は居ないと仰りますが極端な話心を開こうが閉じようがあなたが休職したり治療をする手続きには関係無いのです。
あなたが病気なら治すことに専念して下さい。優先順位を誤ってはいけません。
おばこの約款でも有給や傷病休暇の規定がありますが、今はそれを読むのも大変だと思います。
先ずは受診して下さい。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:37:32.41 .net
- >>368
因みに治療が済んでしばらくすればまた入れることもあるので悲観しないで下さい。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:37:59.00 .net
- goyadego＝栗田ｗｗｗｗｗ
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 16:48:20.33 .net
- >>368
自分も同じ状況になってここを辞めた人が知り合いにいるから、その知り合いを見ているようだよ。
とりあえず、仕事や家族の迷惑を考えずゆっくり休んでほしい。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 17:33:10.98 .net
- >>368
こんなところにある必要ない。
まずは休職でもいいから心を休めて！！
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 17:40:21.73 .net
- そろそろ同意書くるから
まずはコピーしておかないとな。
勿論、サインはしないが。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 17:46:40.74 .net
- >>377
セロテープで封をした減額金額記入されたお手紙が上司から届きますよ。楽しみにしてて下さい。
提出期限も素敵な日付になってますよ。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:25:39.49 .net
- 説明会での質問、回答になってなかったよね。
精神論を長々と言われて終わった気がした。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:31:25.58 .net
- >>379
精神論翳すだけじゃなかったよ
一応今赤字で給料カットしないとこんななる位は言ってた
まぁ給料カットに手をつける前に本来は色々見直したりしなきゃいけなかったわけだから
本当に八方塞がりなんだろうよ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:34:40.45 .net
- >>368
いきなり退職や自分の命を粗末にするようなことは考えるな
まずは休め
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:46:07.76 .net
- >>368
悪いけど死ぬことに変な使命感とかヒロイズムを感じて自己陶酔するのは戴けない
みんな必死だよあなたも必死なんだろうけど
自分のできることをやって生きるために働いてそれよかここじゃなく別の場所に向かおうと頑張ってる人も居て多種多様な考えをしてるのにそれをどう感じたのか自分が死ねば皆の目は覚めるんですかね？って何様だよ
勝手に人の生き方人生否定して何が心を開ける人がいないだよ
不満や大変なことがあるのはわかるが他の人だって必死だ
人の人生勝手に否定するとかまず失礼だと認識しろ
逆にそこまで卑屈になるのは明らかに病気や精神的な余裕が無い証拠でもある
何いっても響かないとか言いながら愚痴も不満も聞いてほしいから書いてるんだろうが
そこの気持ち大切にしろよ
他の人も書いてるが休めよ
お前が誰か知らないし立場もわからないから素でみんな心配したりこうした方がいいと返信してんだろーが！
俺からも言うがとっとと上司に言え
病院にいけ！
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:55:51.85 .net
- 給料カットから始めるとか経営としては愚の骨頂
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:11:59.69 .net
- >>383
というかそこが今県や国に改善策で説明できる明確な財源だからでしょ
逆言えば今の時期確実に確保できそうなのがないってこと
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:47:33.41 .net
- 理事会通ってないのに給料カットって、いまだに理事会は機能不全の無能集団なのかよ。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:00:08.34 .net
- 昨日の説明会で質問してた人おかしいこと言ってたよな…
あれ誰か間違い指摘してやらないと大変なことになるぞ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:06:37.39 .net
- 先程書き込んだものです。皆さん様々なご意見ありがとうございました。優しいお声から、厳しいお声までありがとうございます
たしかに今の俺には他の人を思いやることはできていませんでした
自分が死ねばというのは、あくまで死者が出ればこの嫌な流れが終わるかと思ったためです。
これから給料カットに農業の時期もやってきて大変ですが頑張ります
スレッド荒らしてすみませんでした。コメントくれた優しい皆さんに幸せがあることを祈っています
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:11:38.95 .net
- >>387
お大事に
客観的に見ても死で何か変わるとは考えられないですよ。
残された家族や近しい人がずっと苦しみます。
思いやることができないのではなく余裕が無いんです。
余裕が無いのに他の人に気を遣わない
ここに書き込んで返事をしているだけでも十分です。
とりあえず近いうちに病院にいって下さいね。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:14:54.57 .net
- >>386
どんな質問？
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:15:36.14 .net
- >>389
出資金のこととか質問してた人
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:25:52.16 .net
- >>390
あれ、組合員が勘違いしてる話でなかったっけ？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:31:21.29 .net
- >>391
それだったと思うけどかなりヒートアップしてたからな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:11:09.28 .net
- >>390
どんな内容だったの？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:12:16.77 .net
- しゅしゅまるを経営の大黒柱にしたいらしいが、現状で何か策があるのだろうか。
無いのならすぐに手放した方が良い。
12億をどんな手を使ってでも回収し、しゅしゅまるを手放す為の費用に使った方が良い。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:13:11.00 .net
- あれ勘違いした人いるよ
それよりも組合員が勘違いする要因はやっぱり新聞で不確定なものが流れていることと、情報や対応について指示や共有が内部でされてないからなのが大きいのでは？
どちらにしてもまずい
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:15:12.65 .net
- >>394
手放せないらしいよ補助金縛りとか
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:15:22.12 .net
- >>394
あれの赤字のためにカットされるのはなさけなすぎます。
何が索って
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:16:44.09 .net
- 何か策以前になんにもやってなくないですよね？でした。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:17:20.78 .net
- >>396
補助金返金したら手放せないの？
12億回収したらできるでしょ？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:17:22.64 .net
- >>397
カットされてそれが未収金に当てられるならまだわかるけど大半がそれで来年以降もそこに当たるって組合員納得するか？
職員も納得しないよ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:18:35.08 .net
- あの場で質問出来るのは勇気があって本気で考えてる人だ。あーゆー人を失っちゃいけないと思う。
何も質問もなく、辞めるでもない人は常勤のただの都合いい社畜だな。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:20:49.54 .net
- >>399
年縛りあるし補助金適切に使用しなかったって今後も影落とすんだよ
ほかの自治体でも似たようなことして詐欺で訴えられたところもある
県や国も巻き込むからできない
補助金の枠をつかってるってことは他の枠に入るべきだったもので弾かれたものもあるわけだ
県としても適切に使われているとしなければならないのにこんなので返却事例が出来ればどうなるか
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:22:14.03 .net
- >>401
方向さえよければね
社畜とバカにするのも一考一人一人対応考えたり農家に頭下げたりできることをやってる人だっているんだから
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:28:07.89 .net
- 質問ですが、誰か米穀の職員に嫌がらせをした職員がいたんでしょうか？
心当たりないのですがそうであればなんであんなことを説明会で話したのか引っかかってます。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:32:51.32 .net
- >>401
質問しないからだめみたいなものでもないでしょう
できることをやる、節約して費用を抑える
ささやかでもやってる人はいます
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:34:14.15 .net
- >>403
生活のため社畜にならざるをえない職員たちもいる。カットになってもローンや学費があればしがみつく気持ちもわかる。俺もだけど。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:36:10.08 .net
- >>406
無しと僅かでもあるは違うしな
仕事なければローンも通らない
そんな私もローン返さないと
節約でどこまで削れるか
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:37:19.82 .net
- 皆さん結構こちらと他のサイトで交流してるのですね。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:40:39.66 .net
- >>408
他もあるんですね。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:43:48.95 .net
- >>400
今回の給料カットは、未収金の引当による赤字補填のためでなく、おばこの今後を見据えたためのカットと申してました。未収金や米問題の補填にカットするって明言すると何かマズいことがあるのでしょう。
一緒に頑張ろうと言っている役員は言葉の裏に職員へ隠していることが多々あると思われます。全部ちゃんと正直に言えば印象よくなるのに。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:44:13.41 .net
- >>402
最低でも何年しゅしゅまるを抱えなきゃなんないの？
未来永劫しゅしゅまるやるわけじゃないでしょうに
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:46:05.18 .net
- >>407
昇給や少しのボーナスでも見越してローン組んだ人もいるでしょうし。
あんなにカットしてまた横領とかの不祥事が起きないか心配だよ。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:46:46.51 .net
- 常勤役員の考えが甘すぎる
職員の給料カットを第一にしてることがおかしい。
ボトムアップといっているが実際は専務のトップダウン⤵️元職員と思えないくらい職員の気持ちを思っていない。説明会のじばくについての質問の回答にはがっかりした
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:51:42.84 .net
- >>413
自分が必要としたから加入した云々。
いやいや(;´д｀)
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:52:21.14 .net
- >>410
結局米の問題がでなくてもカットしてたのかって。実際はコメ関係なく億単位の赤字なんだから必要にはなったんだろうけど。
米の問題で自己資本比率が下がるのが給料カットの一番の原因だろって。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:53:27.20 .net
- >>414
悪徳商法の人が言うような回答だね
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:54:11.73 .net
- >>401
米穀にもそれくらい勇気のある人がいたらここまでならなかったのにな。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:55:21.90 .net
- >>413
結局、最後の数字から割返してるんだよな。
これまでと同じ。
足りない分は職員が自爆なりなんなりすればいいっていう考え。あの人の下で働いた人は大変だったはず。そもそも職員上がりで常勤なった人は自爆推進を肯定してる人しかいない。やって当たり前ったいう考え。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:07:44.75 .net
- 自爆についての回答にがっかりしたどころか呆れた
同意書なしの給料カットは違法だどいうこともわかっていないんだろうな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:08:02.83 .net
- >>414
自分が（職を失わないため）
必要としたから加入。
とりあえず給料日後に
不要な共済、家の光、農業新聞は
解約させてもらいます。
呼び出しされても構いません。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:10:12.94 .net
- >>419
何人が労基署に相談にいくのかな。
自分は度を過ぎた給料カットは自己都合退職でも、会社都合扱いになるらしいので、
相談しにいこうかと思ってます。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:14:18.25 .net
- >>420
他の農協って大半が家の光や農業新聞の購読助成があるって知ってた？
大抵の農協は半額以上助成出てる。
そんなのを知らずに義務みたいにとってたけど、馬鹿馬鹿しくなってきた。
俺もすぐやめる。呼び出したきゃ好きにすればいいと思ってる。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:14:58.58 .net
- 自爆を必要だから入ったと言った専務は自分のことしか考えていない
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:15:41.15 .net
- 職員の自爆を役員は、良い商品で必要だと思ったので契約や購入をしてると見てる。
これは恐ろしい発言。自爆して来た人、してる人の苦悩を理解する気全くないってことか。自爆の実態を分かってながらそう言ってしまうか。そうかそうか。
よくそんなこと言えたな。
許さない。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:16:00.42 .net
- >>421
度がすぎるってとこがポイントだよね。
労基もいつ何時でも労働者の味方かといえばそうでもない。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:22:52.93 .net
- >>419
違法と分かっていると思います。ですが通報されなければ何もお咎めはありません。誰も通報をしないと高をくくっているのでしょう。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:23:06.22 .net
- >>425
一般的に15%あたりが目安みたいですが、
どう判断されるかですね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:25:47.88 .net
- >>426
給与カットしないで事業譲渡や合併の話なっても民間と違って即潰れるわけではないからね。
だから今回のカットは不利益変更にあたると思うんだけど。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:28:58.82 .net
- >>424
前に組合長は良い本なら自爆しなくても
部数は増えるからって多すぎる分の家の光は辞めさせてくれたけど、共済にも当てはめてくれ。
自爆共済やめるだけかなり違う。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:36:18.19 .net
- >>418
最後の数字の根拠はなんなのでしょうかね。確実に黒字にするための数字との説明でしたが、その算出根拠が分かりません。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:38:37.61 .net
- >>430
黒字にするだけなら１円でも良いと思うのだが
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:42:40.73 .net
- >>424
同じ流れでカットの同意書に不当な人事異動や役員からの叱責等に恐れてサインしてしまうと、後で職員本人がおばこの将来を見据えて積極的にサインしてくれたから合法！と対外的に説明するのだろうな。絶対サインしないからな。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:43:23.73 .net
- 結局は常勤役員の責任のがれです。
職員の給料をカットしてJA存続させることしか考えていません。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:46:41.37 .net
- >>431
営農部門は天候に左右されて1億や2億の収益は変わる。しかし、そのような変化があっても黒字にするためにあの数字をだしたとのことですよね。そんな天候による収益変動の保険の為の金額を算出なんてどのようにしたのだろう。
なにか別の理由があってあの数字にしたと疑ってしまう。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:49:10.35 .net
- >>424
本当にがっかりした回答だった。
こんな常勤役員がいる限り再生は無理だと思った
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:55:20.82 .net
- >>434
剰余金の額は最低あれだけださないと自己資本に繰り入れた後に比率8%ならないからでしょ？
つまり給与カットしても事業が伸びずにあの数字を確保できなければどっちみち合併や信用分離が現実味を帯びるってこと。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:56:14.92 .net
- >>434
いや、あの数字は天候で飛んでしまうと言っていた。
飛んでしまう可能性のある計画を立てるのなら黒字は１円で良い。
その分職員に給料払ってがんばってもらった方が良い。
２年連続の黒字を求められているが、金額までは言ってなかったので１円の黒字で良いはず。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:56:19.63 .net
- あの専務の回答はなんなの？
職員のモチベーションは下がっているんですけど
みんなでこの危機を乗り越えようとか。
自爆は肯定しておいて考えられない。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:56:46.36 .net
- >>433
経営者だから給与カットしても組織の存続を計るのはわかるが、その前にやることあるだろって。そこら辺説明がないから不満でるんだよ。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:00:43.50 .net
- >>439
赤字部門の
撤退か縮小が必要だと思うがそれをやらないで職員の給料カットするくらいだから経営者失格だな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:05:53.72 .net
- >>439
職員に謝罪
まずこれが無い事が終わってる
謝罪しないのは未だに職員のせいにしているからか？
テレビにばっか頭下げてんじゃねーぞこのクソが
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:13:15.13 .net
- >>441
役員はほぼ全員職員の責任だと思ってますよ。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:22:17.73 .net
- 説明会行ったけど、行かない方よかった。
常勤役員はみんな馬鹿だなと改めて思った。
あんなやつらが経営してんだから今回の事件はあって当然だと思った。
早く全員辞めて、民間からちゃんとした経営者呼んだ方がいい。
二年で黒字化なんて、悪いけど絶対無理。赤字の額がそれこそ度を超えてる。
信用分離か合併かどちらかしか結論ないのだからさっさと決めた方がいいと思う。
単独での存続はすでに無理なことは明白。
どこまでも機能不全で優柔不断な経営者達。
さっさと全員辞めろ。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:29:29.66 .net
- クソ常勤にクソ幹部職員か。
救い用無しだなここも。
それに加えて何年も不正経理を発見できない監査機構。
JAグループは所詮そんなもん。
全農、共済連、厚生連、中央会、全部そんな体質なんだろうな。
真っ先に無くさなければいけない組織だな。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:43:54.45 .net
- >>417
もみ消されたんだろ
新聞みたか？
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:44:24.57 .net
- >>444
おばこの常勤と幹部職員はクソだけど、そこから根拠希薄で無理矢理に他の組織までクソにしちゃだめ。おばこのクソさが希釈されてみえちゃう。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:46:41.10 .net
- >>446
烈士に反応しちゃだめ！
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:50:46.80 .net
- まさに風評被害。
ホント申し訳ない。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 00:25:48.37 .net
- そもそも専も組も、自分は今回の件関係ないような面してるが元組のイエスマンだった時点で罪は重い。あいつを止めれてれば良かった話だ。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 00:28:58.75 .net
- >>449
副組と前組
副組なにちゃっかり役降りてんのと
これから訴追でもあるから降ろしたのかと思ったがカット以外はなんもしないつもりかね？
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 00:31:08.61 .net
- >>442
話もろくすっぽ降ろさないで検証も未熟で箱物バンバン建てたり本当にろくでもないな
理事会で通したことなんだから責任取るって分からないんだろう
そもそも理事って立ち位置理解してんのかと
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 00:36:34.07 .net
- これ同意しないとどうなるの？
干されるの？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 05:50:00.96 .net
- >>452
同意しなくてもカットするって。
私はまだ納得がいかないので、
サインしないで返送します。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 08:52:52.04 .net
- >>452
干して人員減らす余裕ないから干されません。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 08:59:48.48 .net
- 家の光とか農業新聞とか辞めるには常務の承認が必要だって聞いたことがありますが本当ですか？それとも単なる脅しですか？
必要ないと判断し、さらには同意もしていないのに毎月勝手にむしりとられているのですが、それでも購読しなければいけないのであれば、件の説明と矛盾していますよね？必要として購読したお客様でも、不必要になったら解約してますよね？
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 09:42:18.27 .net
- >>455
そんな決まりはありません。
呼び出されるかもしれませんが、
正当な理由が今回の場合はあると思います。
呼び出された場合はパワハラを受けても大丈夫なように会話をちゃんと録音しておけばいいかと。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 11:02:05.27 .net
- >>455
え？初めて聞いたよ
そんなこと聞かれたこと無い
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:45:00.67 .net
- >>453
同じく。
少なくとも５月２日の内容みてからでないと無理ですね。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:47:27.80 .net
- 不利益変更については同意を得ること、事前に周知する事が原則だけれどもこの場合はこれをやらないと立ちゆかなくなる可能性もあるとおばこが提示していれば原則に限らずってなる可能性もある。
でも、給料の減額は労働条件の不利益変更の中でも特に慎重になる必要があり厳格に取り決めなければならないはずだから今回のは急すぎると思うんだけど。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:48:21.47 .net
- 新聞が事前周知とかぬかすんじゃねーだろーな？
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 15:54:01.09 .net
- >>455
私は専務の承認必要と言われました。脅しのようですね。役員だけでなく管理職も腐ってますね。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:20:40.55 .net
- >>461
そんなの聞いたこともないです
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:38:35.09 .net
- うわぁ・・・これが栗田ww
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 19:08:35.98 .net
- o友さん、どこ行った？？
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 19:42:46.50 .net
- >>464
まだ理事だよ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 19:59:57.99 .net
- >>465
最近みないし理事会にもきてないのかな
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 20:53:03.06 .net
- >>459
それだけヤバイってことだろう。
面談した時にちゃんと説明してもらって
自分で判断しないとな。
とりあえずカット分を補填する
無利息2年返済猶予の貸付と
カット分丸々とはいかないまでも
退職金への上乗せできるかきいてみるか。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 21:20:02.07 .net
- >>466
非常勤になったからじゃないの？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 21:24:02.77 .net
- >>461
聞いたこと無い
誰がそんなことを？
権限表みれるよね？そこ見れば嘘だとすぐにわかる
そんなだったら購読やめる客はどうなんだよ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:24:03.33 .net
- サインした？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:45:32.89 .net
- 我慢するしかないかな、でもいつまでもつかな、、
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:47:43.78 .net
- >>470
サインしなかったので
来週面談だと思います。
言いたいことはしっかり伝えた上で
辞めるならサインしない
このまま残って頑張るならサイン
してきたいと思います。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:53:22.58 .net
- >>471
辞める気がないなら頑張っていきましょう。
2年連続赤字と自己資本比率8%未満さえ
クリアできればまだ望みがあります。
逆に30年度が赤字なりそうなら
おわりです。
自分は干されてもいいので、言いたいことや
提案は直接役員に話したいと思います。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:57:33.26 .net
- >>461
定年間際の管理職なんか信用するなって。
自分の評価下げたくないからでしょ。
これからはやる気のある中堅職員が
先に立つべき。単協時代からの幹部はお断り。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:03:59.99 .net
- >>450
調査が終われば訴訟なりするでしょ。
ただ、米の赤字や未収と給料カットは
連動しない、
米の赤字、未収による欠損関係なく
29年度は赤字。
30年度も赤字なら立ち行かなくなるから
給与カットなんだろう。
そこらへん説明不足だけどね。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:32:27.94 .net
- サインしない。勝手に左遷でもなんでもしろ。今死ぬかプライド捨てて再来年死ぬかくらいの差だろ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:45:17.48 .net
- >>476
そんなに覚悟があるなら早く次を見つけた方いいですよ。カット率大きいならハロワで会社都合退職にしてくれるかもしれないし。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:54:46.84 .net
- サインしてないです。みんなしないでしょ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:58:42.77 .net
- >>478
管理職は常勤と会議したんだから
してるんでない？
あとカット率の低い若手。
30から40の層が一番納得いかないはずだよ。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 00:17:35.19 .net
- >>479
若手は昇給停止の同意も兼ねてるので書かないと思います。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 00:43:03.12 .net
- >>480
ああ、そっか。若手の昇給停止はやばいな。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 01:57:34.67 .net
- 俺は副業のバイトが認められるならサインする
争って３万戻すより、バイトで３万埋めれるならそっちで穏便に済ませたい。
まずは聞いてみる事にする。
まあ、10万もカットされる管理職はバイトうんぬんなんていかないだろうから大変だろうけど。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 03:03:42.68 .net
- >>481
やばいというか終わってる
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 05:29:06.84 .net
- 文言的には30年度だけか
そりゃ毎年同意取るよな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 05:38:44.92 .net
- >>484
来年、年齢給上がればカット率上がる職員もいるだろうしな。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 06:04:37.97 .net
- 俺はローンもあるし、そもそも生活ができない。
マジで転職しなきゃ破綻する。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 07:39:03.68 .net
- 先月の組合員への説明会の時、ほとんどの支店で組合員や職員の待遇を悪くしてはならないと、意見が出ていたのにいきなりそこから手をつけるとは。所詮外面が大事なだけなんだな。
モチベーションをここまで下げてしまっては、サインして残った職員も最低限しか働かない。
２年後復活は無理だね。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 07:46:38.65 .net
- >>487
まぁ、県や国は身売り、身切りをしても改善策を出せって急いでいるのもあるからね
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 08:45:35.31 .net
- >>482
バイトできるなら俺もやるよ
まぁバイトする人増えたら倒れる人も増えてきそう
副業するってダメージあるから
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 08:49:14.60 .net
- >>488
そうそう、県や国は給与カットなんてなんとも思ってない。できるカットは全てやった上で助けるって話だからね。他にできるところはあればこれからやるんだろうけど、行政とかのからみもあるんだろう。
納得いかないならとことん役員と個別に話すべき。少なくとも前体制よりはマシだと思うよ。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 08:53:32.84 .net
- >>489
バイト認めれば主になる方、こっち側になんかあった場合の責任あるから公には認めないでしょ。やるなら見つからないバイトだな。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 08:56:20.07 .net
- >>489
申告諸々ちゃんとやれば勤務先に分からない方法もあるよ。まずは色々調べてみたら？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 10:11:03.52 .net
- >>492
マイナンバーがなー
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 10:24:21.83 .net
- >>493
給与収入でなく、雑所得を得るんだよ。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 10:41:34.54 .net
- >>491
見つからないバイトは今は殆ど無理
税金の絡みもあるから税務署に抑えられてペナルティー貰うのが落ちだぞ
そんな人の口座確認に本人には通知しないで金融に税務署が来るのとか良くある
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 11:11:51.03 .net
- >>495
兼業なら自分でも出荷すれば収入増えるけど
畑あればの話だよね。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 11:14:18.72 .net
- >>496
無いなら買えばいいじゃない
・・・は冗談だけれど放棄地や貸し出し地域もあるから検討してみては？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 11:51:42.27 .net
- うわぁ・・・これが栗田ww
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:18:04.81 .net
- 売上伸ばそうと思っても米は出荷数量減→取り扱い数量減るから伸びるわけないしどうやって立て直すの？
カミカゼでも吹かない限り無理ゲーだろ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:24:27.60 .net
- >>499
説明会の改善方法が手数料アップしかなかったからなー。バカなのか？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:38:34.24 .net
- >>500
他にも広報やめるとか色々やってるみたいだけどね。いくら経費節約しても数億にはなるわけないから。費用節約、手数料アップしても
億単位の赤字。逆に他に方法あったら提案してほしいんじゃない？
生活事業とかはやめてほしいけど。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:38:56.36 .net
- >>500
ほかの方法もどんどん出してほしいと言ってたがそれはもっと前に意見を募るものだろう
夏休みギリギリにやりだす宿題じゃあるまいし
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:39:22.39 .net
- >>500
まじかw俺部外者だけどそんな程度のことしかできないとかじわじわ死んでいくだけじゃん
そもそも出荷先の米卸に証拠がないとかありえないけどな
販売数量と仕入れ数量の数字つきあわせたらおかしな数字になってるはずだし
お金の動きとか全部追えば必ずしっぽ捕まえられるはずだけど何で農水省の職員動かないんだ？
中国米偽装疑惑で告発された某米卸の時みたいに農水省が監査すれば一発でわかるだろ
まぁなんにせよしばらく秋田県内で一番概算金安そうだし集荷率が毎年右肩下がりになるのは間違いないと思うわ
生産者からうちに出荷の話こないかなーw
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:42:01.54 .net
- >>503
あると思うよ。
というか役員がそもそも運営に怠慢だったからとっとと刑事告訴なり責任追求して捕まえちまえっておもう。
農家もだし職員もかわいそうだ
勝手に役員が取り付けてきた約束守る為にワインやら色々買わされてたらしいよ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:42:44.89 .net
- >>495
けど、この先も務めたい人にとっては
とりあえず2年間の減収分を緩和できる方策を
上は考え、実行するべき。
貸付考えるゆってたけど、
給料減った他にさらに払わなきゃいけないなんておかしいでしょ。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:45:47.55 .net
- とりあえず、給料日までサインしなければ
労基違反なるんでない？
その場合は全員に返ってくるのか、サインしない人のみなのか。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:47:56.05 .net
- つか、米の出荷と仕入れがわからんとか立派なトレサ法違反で処罰の対象になるはずなのになにしてんの？
農水省の人は農協相手だから甘いのかな
さっさと監査はいるように関係者告発しろよ
少なくとも現金の回収ができれば急に死ぬことにはならないんだし最優先はそこだろ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 14:00:21.81 .net
- >>504
あれはあんまりだったね。
管理職はワインにみかん必ず買わされて。
ワイン飲まない人とかどうするのって。
まず、長と専は職員に前の体制の時いいなりなっててすみませんでしたって頭さげろよ。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 14:33:17.21 .net
- >>504
無駄な建物はもちろん、思い付きでマーク変えたのもかなりの無駄だったんじゃないの。袋や看板や着ぐるみなんだったのだろうね。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 14:39:58.81 .net
- >>505
その貸付、
無利息
返済開始は給料が元に戻ってから
他のローンからの借り換え可
返済期間、期限は自由（20年、30年、退職金一括、年払い、月払い、死亡保障一括、何でも可）
ここまでやってくれないと納得しないよ。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:19:27.10 .net
- >>509
ロゴは描いた人かわいそう。
着ぐるみもあれで何百万だろ。
中仙にあるパチ屋みたいな看板もなんなんだあれ。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:21:20.78 .net
- >>510
できる限りのことをやってくれないとね。
結果だけでなく、理由もつけて。
色々制限はあるかもしれないが
どこまでやろうとしたか知りたいしね。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:24:21.07 .net
- >>505
低金利～無利子の社内融資や副業容認について、カット後の生活について上は指摘されるまで考えても無かったと聞いたんですが本当ですかね・・・
だとしたらこちらの生活のこと考えても無かったってことでしょうか
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:29:38.82 .net
- >>513
それ本当なら職員のことなんだとおもってるんだろうね。自分たちはこれまで高い報酬もらってたから気にする額ではないってことか？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:29:40.56 .net
- >>509
名前公募してもそれが特許引っかかるか商用利用なら調べてふるいにかけるのは常識だろう
書類やパンフレット資料差し替えでどれだけ無駄遣いしたのか、おまけにまた戻してだし、頭痛くなる
>>511
電気代とメンテ代すごそうだ
謎の記念品といい前組の最後あたりの行動ってもう問題ばかりだった、役員は止めなかったのか？
中仙に営農の人を集めたのも意味がわからなかった
中身工事もしてなかったか？
それで営農職員のフットワークが悪くなったり本当に何したかったのかわからなかった
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:33:53.28 .net
- >>506
そうとは限らないけど同意の回答期限が短すぎ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:35:11.58 .net
- >>514
ヒント
職員：生活給
役員：責任給
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:36:22.53 .net
- >>515
意味わからん工事のせいで毎年減価償却発生してるのわかってんのかな。
拠点支店から総合支店への名前の変更だって
登記とかに何百万かかってるはずだよ。
機構改革も無駄にやるし。
やはり一旦全てリセットされるべきだね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:39:40.37 .net
- >>516
おそらく給与支給日まで全員の同意書とらないと労基違反になるからでしょ。
説明会はしたからそこはクリアしてるだろうし。期限も同意書に書いてたから。カット率は引っかかる気するけど同意すれば関係ないし。
だから来週1週間休んでサイン拒否するかな。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:39:57.24 .net
- >>518
聞き取りでは亡くなる前はまともに会話できなかったんですよね？
それならやめる前もだいぶ耄碌してたと思うのですが。
理事会はなぜ止めなかったのか
ワンマン体制だったといっても止められなかった役員の責任は無くならないでしょう
貰うもの貰ってまともに職務も果たして無かったなんて！
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:41:07.35 .net
- >>519
同意書コピーしとけよ
何も書かないで返したら向こうで書かれてましたーなんてマジでやられかねん
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 15:43:18.21 .net
- >>518
それで戻してるから損害はとんでもない
役員がそれだけ事業をするにあたってのコストや影響を軽視してたor考えてすらいなかったってことなんだろうけど
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 17:04:08.16 .net
- >>522
ほんとそう。コメに関しては一部でしか知らなかったかもしれないが、今の無駄な赤字の原因は理事全員に責任がある。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 18:26:14.07 .net
- 同意断るとどうなるの？
呼び出し受ける？
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 18:30:20.18 .net
- お前らが意地悪するから新卒来なくなっちゃったじゃねーか
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 19:08:05.24 .net
- >>525
来てるだろ
今年かなり多いじゃねーか
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 19:29:17.19 .net
- >>525
もしかして採用になった子が出勤してこないって意味ですか？
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 20:26:40.90 .net
- >>525
来年は来ないかもね
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 21:41:48.84 .net
- >>524
月曜から、役員と面談ですよ。
ちゃんと自分の意見いえるようにしておきましょう。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 21:49:47.30 .net
- >>524
楽しみだね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:09:10.13 .net
- >>529
なにも聞いてないけど
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:48:23.50 .net
- >>238
もう日本一じゃないぞ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:57:01.32 .net
- >>529
もうとりまとめ終わったんだ。早いな。締め切り前に面談決まるとか凄いな。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 23:12:38.88 .net
- >>533
返送急がされたので
回収次第面談あると予想しただけです。
でなければ百人単位の面談なんてできないでしょ。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 23:29:44.18 .net
- この状態こそ新聞に載せて欲しいね。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 06:04:35.11 .net
- >>533
>>534
でもまだ急かされたとは言え機嫌来てないのに月曜はないべ？
同意回収の責任も職員や支店の責任者に取らせるつもりなのか？
説明会から1週間も猶予なしでそれはないわ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 06:08:13.96 .net
- >>536
そう思うんですけどね。これまでの経緯考えると月曜火曜には全員から同意取れると勘違いしてそうで。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 06:46:35.38 .net
- >>537
何で合意とれると自信が持てるのか疑問
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 07:51:59.37 .net
- >>538
逆に全員素直にサインするような組織なら終わってると思う。
カット以外は何も決まってない書類によくサインできるよな。集めてる役職もかわいそうだから白紙で封をしてだすのが一番良いのか。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 10:34:26.85 .net
- >>539
手当てを超大幅カットした管理職に、カットの同意書の取りまとめ命令するとか正気じゃないよね。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 10:42:17.81 .net
- >>540
やむを得ない。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 14:26:31.64 .net
- >>541
やむを得ない理由が米でなく、役員が招いた
現状の赤字だっていうんだから正気じゃないよね。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 16:58:29.64 .net
- 今回の給与カットの件で動いてる人がいるらしい。
徹底抗議する様だ。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 17:21:01.37 .net
- >>543
全面的に支援します。
無理やりサインさせられる前に動いてほしい。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 18:08:57.43 .net
- >>543
協力したいです。
どこかで同じ意見のみんなで話し合う機会が欲しいです。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 18:23:58.74 .net
- >>543
賛成
現状経営能力以上に給与を支払っていたとか抜かされて納得できるか？
そもそも職員さんざん振り回して赤字量産して全部事後承諾でやってたのは理事会だろうが？
それこそ責任給貰った上で好き放題組合の金無駄遣いしてたのは理事会だろうが！
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 18:25:41.17 .net
- 許せませんよ
某複合施設だって生産者への説明や募集は後になってからでしたよね？
場所について職員に話は降りてきていたのですか？
独断と横暴さで迷惑かけていたのは役員でしょう？
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 19:19:59.42 .net
- >>547
土地の賃貸契約完了してから組合員と職員に周知だからなぁ。あの規模の施設を常勤だけ、イコール前の組合長のほぼ独断だからなぁ。
それで売り上げ上がらなかったら職員のせい。だから給料カットしますって。
正気じゃないな。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 19:59:52.26 .net
- >>548
残業代問題で追加払い発生したときのボーナスカットもそんな理由だったよね
職員のせい
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 20:02:14.07 .net
- >>548
それいいのか？
役員規則にも引っかかるんじゃないの？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 21:02:18.91 .net
- >>543
厳しいだろうな。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 22:40:51.07 .net
- >>550
監査で何も言われてないから問題ない。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:25:05.22 .net
- >>543
自分の理想を適当に語るな。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:25:16.16 .net
- >>552
監査なんて米の問題を見つけられない。
無能だろ。そもそも監査がしっかりしていれば米の問題だって防げたんだから。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:25:23.64 .net
- >>543
でも間に合わないだろうよ
労基に通報しても改善やら通告するために労基も調査するからその時間が足りない
役員はそれも見てギリギリでやってきたのかもね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:25:57.92 .net
- >>553
役員様お疲れさまですwww
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:51:46.70 .net
- 徹底抗議するほど思い入れのある職場ではないよ
さようなら
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:03:03.99 .net
- >>556
他力本願なやつの噂という体で望みを語るのが気に食わない。以前も元役員の調査を国税や検察してると語る奴がいた。今回の徹底抗議する人間も存在しない。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:05:30.89 .net
- >>552
そもそも監査に無い項目は見ないからな
隠蔽も明らかになってるし監査に提出すらしてなかったのでは？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:06:03.72 .net
- >>558
いたね
まぁ眉唾ものだった
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 06:29:41.79 .net
- >>553
理想ってか妄想？
いっつも同じ口調だし、曖昧な書き方
自分は動かずに焚きつけたいんだろうね
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 06:48:42.32 .net
- >>554
自分とこのだらし無さを監査のせいにするとは。
言ってることもわからなくはないけど。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 08:01:39.94 .net
- >>539
今日締め切りだっけ？
何人サインするのかな。
自分は白紙で返したけど。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 08:39:19.08 .net
- 皆白紙とか出さないとか言ってますけど、実際に何らかの反抗を示している人って一体どれくらいいるんでしょうかねー
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 09:49:36.74 .net
- そもそもの原因の全貌を把握している筈のあの人の姿が見えないのは何故？
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 10:19:21.20 .net
- >>564
どのくらいいるものでしょうね。私は出してませんが、今思えば白紙で出した方がよかった用な気がしてきました。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 10:42:14.73 .net
- 事件よりもこの職場の空気に曝されていることが嫌です。仕事に行くと必ずお腹の症状が出るので空気が自分にあっていないことは確かです
。意気地無しなので辞める勇気もありませんけどね。
入った時はまさかこんな組織だとは思っていませんでした～。農家としても職員としても失望しました～。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:07:58.79 .net
- >>567
農家なら自分で販促をして売り上げをあげる方法も考えれるのでは？
業務で得た営農知識を活かして専業で頑張る道もありますよ。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:08:29.21 .net
- >>566
上司に催促されなかったの？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:37:49.70 .net
- >>568
残念ながら毎年赤字で毎年借入を繰り返す小さな農家なんですよ～
今は父がメインなので自分はなにも口を出せませんが、ここまで苦しんでる人が自分たち以外にも沢山いるのだと思うと悲しいです
そういった借金地獄の組合員からさらに搾取を重ねてきたのが農協という組織なんですね～
どの農協にも言えることですが。
俺は農家でもあるので、この組織にはいないほうがいいのかもしれませんね～
考えれば考えるだけ辛くなりますね～
心を病む前にやめるべきだと思います
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 13:06:15.76 .net
- >>565
非常勤になったからでしょ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 13:35:03.66 .net
- >>569
特にされませんでした。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 15:00:18.28 .net
- 催促ってみんないやいやでしょ
確定してる打開策は何もないのに同意しろって・・・後手後手もいいところだ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 17:27:11.33 .net
- >>573
報告まで時間がないのです。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 17:31:10.64 .net
- >>574
それならそう言えばいいのに。
物事はっきり言わないで空気読めっていう態度が気に入らない。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:38:21.98 .net
- とりあえず同意しないと書いて提出した。この場合面談になるの？
５月２日まで全員の同意が得られなかったらどうなるんだ？
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:57:42.40 .net
- >>573
減額ならローンや学費払えなくなる職員はたくさんいる。いきなり今月減らして、低金利or無利子の融資の話も決まっていないのにどうするつもりなのかな。
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:59:04.06 .net
- >>576
面談楽しみだね
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 22:02:41.46 .net
- >>577
だからおかしい
そもそも理事会通してないし
生活給減らすことのヤバさを理解してない
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 22:10:39.35 .net
- 不正のトライアングル的に、強制的な給料カットという要素加われば、不祥事がいつ起きてもおかしくないな。知ーらない。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 22:39:55.10 .net
- 大変な状況ですね。
今まで好き勝手言ってきたおばこさんは今、県内JAからざまみろ状態だよ。
当然、職員のことをそう言ってるわけでなく、役員のことだけど、全県組合長会議とかでも、会議終わってから裏でかなり組合長達から言われてるみたいよ。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:36:30.62 .net
- >>579
仮にカットするにしても時間かけて説明と対応策を示して6月から実施とかのほうがまだ考える時間もあるし理解は得られたかもしれないのにね。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:37:37.03 .net
- >>572
私はされましたよ。だから白紙で提出しました。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:43:50.92 .net
- 周りの人の話聞くと、7～8割くらいの人は同意書にちゃんと自署押印して出してるみたい。書いても書かなくて意味ないから諦めてるみたい。
私は白紙ですが。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 00:16:03.63 .net
- >>584
俺も周りと歩調合わせようと思い聞いてるけど、感覚的には9割近くハンコおして出してる。
だから俺もそうした。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 00:26:00.30 .net
- 職員チョロいな。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 06:00:44.17 .net
- >>585
そんな職員が多いから上が勘違いする。
少なくとも前体制とは違って報復人事はしないんだから、納得できないなら面談なりしてちゃんと意見いったほういいと思うんだけどな。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 06:02:50.78 .net
- >>586
逆に自分達から動こうとしないからこういう結果になったのかもしれませんね。
文句だけいって行動できない職員が多すぎる。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 06:35:06.69 .net
- >>582
ほんとそれ。
どうにもならない状態は理解出来るが、やり方が一番気にくわない。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 07:13:26.71 .net
- 周りに歩調合わせてた方が無難じゃん。
15%カットされたところで、実家暮らしの独り者の俺には大きな影響ある額でもないし。
もともと給料安いし、農業収入加味すればなんら影響のない額。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 08:02:35.19 .net
- >>590
役員もそのような考えかもしれないね。
農業やってるから大丈夫だろっていう。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 12:32:55.66 .net
- >>590
正直俺もそう思ってる。
課長とかだと役職手当までカットで結構な痛手だと思うけど、俺みたいなペーの15%とか正直大した問題でない。
同じく実家住みで百姓もやってる者だけど。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 18:14:29.92 .net
- 同意書の集まり具合どうなんだろ？？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 21:52:23.83 .net
- >>593
面談の連絡来てる人がいるらしい
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 22:45:12.14 .net
- >>594
明日から面談みたいだね。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:07:20.03 .net
- まじかよ
ところで質問のとりまとめ公開って今週だよね？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:09:59.42 .net
- >>596
今日だよ。質問無視した回答何件かある酷い内容。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:13:53.69 .net
- >>597
掲載されていましたね。
まだまだ、説明不足な部分があると思いましたが。幹部職員が代わりに作ったのだと思いますが、役員は確認しているんですかね？
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:22:39.24 .net
- >>597
回答しないで無視してるのは答えがないってことだろうな。今後の黒字化の具体案が給料カットだけとかこの組織もう終わるしかないだろ。
具体案なしで2年で黒字化してボーナスだして昇給もするからカットさせて！とか信じてる職員ただの馬鹿だろ。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:38:06.44 .net
- >>599
2年後には事業譲渡、合併なりますっては言える訳ないからね。サインしてもいつでも転職できるように準備はします。これからの情勢みながらいかないと。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 23:54:26.34 .net
- 役員は必死に｢県への報告｣のために給料カットと計画の数字合わせを頑張っているのです。
なので｢おばこの将来｣、ましてや｢職員の将来｣などは二の次三の次どころか頭に無いと思われます。
見ている物が職員、組合員、役員で違うのです。
話が合うわけがありません。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 00:45:07.65 .net
- 役員は所詮ただの責任給
俺ら職員とは違う
身内はただ役を下ろしただけなのがその証拠
逃げ切りたいのが丸見え
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 08:37:09.02 .net
- 言い訳に時間を割いて、本来やるべき業務が疎かになってますよねー。ここまで追い詰められたことは絶対に許しません。自分が辞めてもなんの痛手にもならないでしょうから、時が来たら逃げさせていただきます
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:55:51.78 .net
- 楽しい面談いかがお過ごしでしょう。
同意しました？
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:41:33.91 .net
- >>604
した人もいれば断固拒否もいる
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:42:37.23 .net
- ローンに関して何か救済措置は無いものか。
特例で返済を２年間据え置き
新規のローンも返済は２年間据え置き
住宅ローンに限り利子を0.01%程度にして返済を２年間据え置き
これで手を打つ人も出ると思う
他社ローンからの借り換えも狙えると思う。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:12:24.98 .net
- >>606
アホか
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:57:13.70 .net
- >>604
意見は分かったからとりあえずサインしてくれみたいに言われた人もいたようです
明日面談する人は録音しておいた方がいいね。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 22:58:54.70 .net
- >>605
断固拒否するならとことんしてほしいですね。
会話も録音して。
全員の同意ないままカットして支払えば
違法なりますから。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 00:27:51.06 .net
- 今日中に全員から同意書とか無理だろ。出してない人2が病欠とかで休みとっててもアウトじゃん。インフル休みの人いるはず。違法行為どれだけするんだか…
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 07:53:23.97 .net
- >>610
育休、産休の人もいるしね。
その人たちには書面の説明なんだろうか。
今からでもいいから実施を遅らせるべき、
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:25:47.54 .net
- 同意書貰った人からだけカットのようです。
半分脅しのような面談でサインさせてモチベーションの低下半端ない。早く逃げたい。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:27:21.61 .net
- >>612
不公平じゃね？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:40:51.68 .net
- >>613
同意書もらってない人は違法なるからね。
けど、同意書もらった時点で遡ってカットするみたいだよ。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:43:25.06 .net
- >>612
ようやくここ数年で手取り20超えてきたのに
10万台に戻ったよ。
１０年以上務めたのに他企業の新卒と大して変わらないって。終わってる。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:45:30.07 .net
- >>606
せいぜい返済期間を伸ばした貸付を提案するだけだろう。借りるくらいなら退職金もらったほうマシだな。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:16:48.03 .net
- >>612
は？
ざけんなよ？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:18:48.79 .net
- >>612
同意もらわなくてもカットと言われましたよ
説明会も暫定的にと言ってたじゃないですか
ふざけんなよ
あの回答書も嘘まみれじゃんか
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:19:37.62 .net
- >>615
俺なんか入組時と同じ給料になる
あの頃は共済、ローン、食材、家の光、農業新聞なんて契約してなかったから生活できたけど、今はこれらで月12万は引かれる。もう全部解約だな。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:30:33.72 .net
- >>612
まぁ同意とれた人から貰うのは理にかなってるがそもそも同意を取った過程や経緯考えたらそんなのやらかしたらみんな辞めるぞ？
あんな強制してそれやったらもう取り返し付かなくなる
上は何がしたいんだ？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:39:47.17 .net
- >>612
どう脅されました？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 19:43:39.03 .net
- >>606
お前はまずローンの利率が相場どれくらいか見ろよバカ
貯金の利息じゃねーんだぞ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 20:42:21.75 .net
- >>621
今から給与カットをしないと農協が潰れて組合員に迷惑がかかるがそれでもいいのか？などと言われました。
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:03:11.75 .net
- >>623
カットしなくてもつ…おっとお偉いさんが来たようだ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:42:07.28 .net
- >>623
それ恫喝恐喝の類ですね。
そもそもこんなになるまで放置していた役員のほうが悪質ですよ。
指摘した方もいましたが職員と支店費用の圧縮や自爆ありきで何とかしてたのを良いことに無謀な事業展開や無駄な支出を事後承諾で通していた責任は重いです。
職員を、職員の給料を、組合のお金を貯金箱か何かと勘違いしてたのでしょうかね？
本来検討に検討を重ねて行うべき物が経緯もわからずに通されていることに異常を感じます。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:42:16.69 .net
- >>623
組合員と職員に迷惑かけたのは誰だよ。
まずは今の状態になるまで何もしなかった役員が頭下げて頼むのが普通だろ。
そんな頭だから誰もついていかないんだよ。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:44:17.55 .net
- >>625
それ認めたら立場なくなるから絶対に認めないよ。脅迫紛いの会話録音してないのかね。
自分も録音しとけばよかった。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:48:21.35 .net
- >>623
ちなみに面談は常勤のだれだった？
>>627
認めさせないといけないけどな
常勤の出張や交際費の内訳・・・遅かれ早かれ調べられるよ
あんなの本来認められるわけがないのに
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:50:14.73 .net
- >>625
大雪りばぁねっとの横領思い出したわ
あれもトップが好き放題やってたな
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 21:54:51.18 .net
- >>628
1はそういう言い方しないと思うんだけどな。
いきなり無収入は困るから会社都合で辞めさせてくれないものか。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 22:16:08.19 .net
- >>628
ＴＰＰを見据えたアメリカへの視察研修の事？
農協の金使って遊びに行っただけ。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 22:31:38.51 .net
- >>631
積立もしてたんでないの？
視察してもいいが、経営に活かしてないだろ。
信用事業分離結構。代理店なったほうが
待遇よくなるんでない？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 22:33:37.26 .net
- >>631
やる気あるなら自費で行ってこいよな。
クソな役員しかいない。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 23:03:17.64 .net
- このままだと潰れるからハンコ押せの一点張りでウンザリ。いっそ清算し、役員総入れ替えで出直せばスッキリ。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 23:27:45.67 .net
- >>634
潰れるんでなくて合併だろって思うよな。
自分達のせいでこういう状況つくったくせに。
農協なくても金融保険は困りません。
米も民間いるので大丈夫です。
困るのは責任負う役員だけ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 23:30:30.69 .net
- >>634
現状で精算したら完全終了だから2年後までに要改善脱出しましょうって話でしょ
あと今の上がいなくなったら誰も立たないんじゃないの
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 05:33:56.81 .net
- >>635
この問題とは直接関係ないけど、全県1JAでよくね？？
俺最近ずっとそう思ってるや。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 05:34:59.40 .net
- >>631
それじゃない
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 05:51:17.19 .net
- >>625
検討に検討を重ねてやるべきものを事後承諾でやる。今回のカットも同じことです。
結局何も変わってはいないんですよね。
理事会で、職員は同意してくれましたﾄﾞｬってやるんでしょうね。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 06:12:39.55 .net
- >>639
それに賛同する理事も理事だ。
反対してくれる人もいるだろうか、大多数がそうだと思うと残念だね。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 06:22:02.10 .net
- >>640
だから非常勤理事に無理やり同意させられたことを伝えなきゃだ。非常勤理事は大部分反対してるんだから。
どうせ常勤たちは快く同意を得たということで進めるはず。汚いよ。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 06:51:23.53 .net
- >>625
しゅしゅまるも契約後に話おろされたんだろ？色々おかしい
開店前の数ヶ月で急いで農家に周知と会員募集してたイメージなんだがこういうのは年単位で説明して会員集めて準備を進めるものじゃないのか？
詳しい人教えて
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 07:01:39.22 .net
- 役員は背任で捕まるんじゃないの？
あんなことして退任だけで済むわけない
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 07:07:58.76 .net
- >>637
1JAのところもあるがまだ試行錯誤
広すぎて職員の負担もあるしサービスの均一化をはかるために数年はどたばた、あと合併前の特徴も良い意味でも悪い意味でも消してしまうことになりかねないらしい。
現に合併前のように使えなくて不便になったとか顧客管理が変わった関係で事務負担もかかってるらしいよ。
職員の異動についても物理的な問題も込みであるそうだ。
1JAに合併するには極端な赤字は無いことが前提
ここは負債があるから無理でしょ
そもそもおばこになるときだって赤字のとこは赤字なるべく減らして合併してた。
それにあわせて給料減ったところもあったんだし職員の意識にも影響あるよ。
簡単なことじゃない。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:05:13.38 .net
- >>641
来週の理事会までに理事に伝えれる人は伝えてほしいな。面談の時の高圧的な言い方とか、やっぱり録音すればよかった。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:07:16.98 .net
- >>623
それいえる立場じゃねーだろ
組合の金を赤字の事業に使いたいだけ使って脅しはない
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:08:11.41 .net
- >>642
先進地に視察というなの旅行に行って
そのあとおばこでもできる！って勘違いして
マーケティングもせず、理事会にも事後報告してやった結果があれだよ。生産者だって殆どが噂だけできいてただけのはず。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:11:14.00 .net
- >>646
常勤は高い報酬もらってたのだから
一人当たり1000万くらい返せよ。
第三者委員は米問題だけの責任追及だから
今回の赤字カットの理由の役員による経営の失敗については踏み込んでくれないよね。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:18:10.20 .net
- ところで今日給料支払われたの？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 09:30:02.57 .net
- 報道、犯罪者を庇う組織、できないことを無理矢理押し付けられた本当に体調が無理だと言ったのに誰も聞いてくれなかった。ここにいて本当に申し訳ありません。自分がすべて悪いです。ここから逃げる方法はありますか？
謝ったら逃げられますか？私はどうしたらいいですか？毎日隠れています。できない自分がすべて悪いのです。仕事に行けません。自分は仕事に行かなければならないのです。
何も仕事出来なくてあきれられてしまいます。皆は仕事ができます。自分はどうしたらいいのですか？私は病気ではないので仕事ができる方法を教えて欲しいです。あと自分の物忘れを無くす方法を教えて欲しいです。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 10:32:52.63 .net
- >>650
この前の方かな？
通院しましたか？
医者の判断を仰いでゆっくり休んで下さい
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 10:50:03.84 .net
- >>650
まずは病院へ行くこと
診断書を貰って下さい
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 10:50:39.39 .net
- >>651
病気ではないので、医者に行かないで仕事をできるようになりたいと思っています。体が動かないのは自分が怠けているせいです。
そもそも、この組織は医師との面談もさせません。つまり私は病気ではないためです。あなたのようにコメントを下さる方がいるだけでとても嬉しいです。コメント下さってありがとうございます。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 11:23:02.24 .net
- >>652
コメント嬉しいです。病気ではないのです。
隠れて座っていると、書き込みができるようになりますので、病気ではないのです。私は怠け者です。仕事に行くと動けなくなるのです。
病気ではないので通院の必要はありません。組織もそう考えています。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:00:21.41 .net
- >>654
間違いなく病気です。
職場に何も話さず隠れたままでいいから病院に行って下さい。こんな所のために苦しむことは全然ないのです。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:10:29.97 .net
- >>654
職場でなく、プライベートでは活発に動いたりしてるんですよね？
職場にくると怠け者になるということは
職場のせいです。他の仕事に就くと全然違ったりしますよ。
私も最近は職場にいるのが苦痛で仕事にも前向きになれず、自分はダメな人間だと思ったりしますが、転職して環境を変えればいいのかと考えています。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:20:27.88 .net
- >>653
医者との面談は“自分で”行くんですよ。
わざわざ本店や職場に許可もらう必要は無いです。
あなたが勤務時間中に行くのなら許可を得る必要はありますが終業後や休日に行くのは自由です。
あと病気でないかを判断するのは職場でもあなたでもなく医者です。
どのような許可の取り方をしたのかは文章からはわかりませんが、何らかの事情で勤務時間中に通院による外出の許可を申請したものだと推察してお答えします。
その時支店が忙しい、若しくはいきなりで時間がとれない、もしくは申請に緊急を要すると判断されなかったのではないかと思いますが、それは申請の仕方も原因にある場合があります。
それで組織は面談もさせない医者も受診させてくれないと判断すること自体が過剰反応です。
あくまでその時何らかの理由で外出が許可されなかった。それだけです。
事前に許可を申請していればスムーズにできたかもしれません。
いきなりの休暇申請は仕事に穴をあけてしまいます。短時間でも引継などをするのはマナーです。
重ねて言いますが受診してください。
ですが、仕事をしていることも事実です。
少なくとも私も通院していますが断られたことはありませんよ？
許可の取り方手順に問題がないか確認してください。
あなたも職場も医者ではありません。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:25:50.47 .net
- >>656
仕事の手順ややり方、普段のコミュニケーションなども確認する必要があるかと思います。
個人的な問題と職場で改善可能な問題双方を解決しなければ仮に転職したとしてもぶり返してしまうこともあります。
・・・といってもまずは通院が必要だと思います。
メンタルやフィジカルに不調がある時には本人の判断力も低下しますし大きな決断は避けるべきです。
この件では医者の受診もしてないようですし、まずは客観的に自身の状態や状況を判断するための情報が必要ではと思います。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:32:16.70 .net
- >>654
仕事が上手く遂行できなくなるのもうつを代表とした病気の症状だよ
医者に診てもらってないなら行きな
「具合悪いのですみませんが早退させてください」とか「●●日すみませんがおやすみ頂きます」でいいんだよ
時間作って医者に行け
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:35:08.50 .net
- この前の人だろうなぁ
部署なに関係かぐらいは言え
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 12:37:56.24 .net
- >>650
文章に整合性も取れなくなってますね。
あなたは今休んでいるのですか？
行けませんと言うことは休んでいるということでいいんですね？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 13:20:54.60 .net
- これから、さらに病む職員が出てくるんでしょうね。救済措置も決まらないままカット実行するとは…。
職員同士で結婚した人なんてこれからどうして暮らすんでしょう？
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 13:45:34.16 .net
- カットされた給料明細みるとなんか、もう、ね。
今まで通り仕事しなくていいよね。
手をぬいて仕事する。周りには迷惑かけないようにはするから。
やる気でない。
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 14:08:30.65 .net
- 皆様ありがとうございます。プライベートは寝ているか調子がいい時は外出したくてたまらなくなるので外出をします。お金を使ってしまうので行ってはいけないのですが行ってしまいます。通院を組織には申し出ておりません。
私には通院は必要てないと考えたためです。通院をするとまた職場の皆様に迷惑をかけてしまうので通院せず仕事ができるようになりたいのです。
部署は言いません。みなさんとても大変で私がいるのには傍からみると到底理解し難い部署でございます。私だけ浮いているのですぐ分かってしまうので。申し訳ありません。
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 15:03:07.89 .net
- >>664
病院行かない方が迷惑です。
あなたの病気がわかれば割り振る仕事も変わるでしょう。
知らずに割り振って後でトラブルが起きたときに迷惑です。
仕事はあなただけの物でもありません。
自分勝手に判断して問題起こす前に通院してください。
通院して必要なければ医者が判断するでしょうし働きながら良くしていけるかもしれません。
その情報は上司も仕事を与える側として必要です。
自分勝手だけはやめて下さい
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 15:31:59.89 .net
- 皆様ありがとうございます。迷惑な自分勝手な存在ですみません。家族に相談したいのですがうまくはなせません。
家族に話すと家族は辞めろというと思います、うまく話せません。自分は誰にも迷惑をかけたくありません。
上司には前に体調不良の件で話をしました。あなたなら出来るから頑張れと言われました。すごく悲しくてそして出来ません。
私は病気でないのに病院に行っても医師からは迷惑がられませんか？そして物忘れは何科に行けば良いのですか？物忘れはなおっていくのでしょうか？
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 16:54:55.81 .net
- >>666
心療内科に行ってください。
物忘れもそこで聞いて見てください。
治るかもそこで聞いて見てください。
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 18:25:51.79 .net
- ソープ３回分減給されてた
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 19:27:42.23 .net
- >>666
重ねて言いますが病気かどうかは医者が判断します。
上司の返事についてですが体調不良についてというより仕事の遂行能力について話をしているように文面からは感じました。上司としてはあなたには遂行能力があると判断しているようにも見えます。
その判断に影響がありそうなことはその体調不良です。
665さんはその体調不良について上手く伝え切れて居ないのでは無いのでしょうか？上司が感じているあなたの職務遂行能力とあなたが感じている自身の遂行能力に差を感じます。
病気でないかどうかは医者が判断します。
現に私から見れば物忘れで支障を感じていること、職務遂行ができないことで苦痛を感じていることは立派な異常です。自覚してるじゃないですか？それを通常だと思ってないから相談してるんでしょ？
通院することで改善する可能性もあると思いますよ。
医者は体調不良でも原因を見つけるのが仕事です。健康ならそれはそれで良いことであって迷惑ではないんです。
精神科の敷居が高いなら最初は内科でもいいです。もしかしたら紹介状書いてもらって精神科や症状に適した科に行くこともあるでしょう。
自分で判断しないでください。
どうかお大事に。
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 20:06:01.19 .net
- >>663
カット分手抜いちゃうよね。
やることはやるけど、プラスアルファの仕事をしようとは思えないね。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 20:08:10.84 .net
- せめて多く利益を出せた時は減給額に応じて返すとか言えばよかったのに。ボーナスとか昇給で返すって、ボーナス5ヶ月分とかだすのかよと。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 21:12:18.39 .net
- 理事で話せる人がいるなら、無理やりもしくは諦めで同意したって言って下さい。
こんなのどう考えてもおかしいです。
同意得たからといっても理事会では決まってないんですよ？？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 22:46:13.04 .net
- >>672
理事会で承認されれば問題ないだろう。
無理やりや強制の事実を労基署いって録音の証拠を説明できればいいけどね。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 22:54:47.76 .net
- >>671
まあ、「感動で返す」と言っていたワタミよりはマシなんじゃね？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 00:38:40.39 .net
- >>672
理事会は揉めても通ると思う。給料カット以外の案が誰にも思い付かないから。反対しても、じゃあどうすんの？って言い返されたらおしまい。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 01:50:33.74 .net
- >>650
あなたがもし何事もうまくいかないと思うなら、その理由は自分で判断して周りの意見を聞かないことだと思うよ。
皆が心配しているのに、自分が甘いから病気じゃありませんってばかり言ってアドバイスを聴かないのは違うんじゃないかな。
ちなみに何年か前に、あなたとほぼ同じようなことを言っていた知人は神経性うつと診断されてたよ。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 05:10:39.44 .net
- 今月は決算賞与の支給月です。
一律16万円です。
私は県内他JAに勤務してます。
カットまでされておばこに残ってる理由ってなに？
他の仕事しようとかは考えないのですか？
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 05:54:01.36 .net
- >>677
それ聞いてどうしたいの？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 06:42:39.23 .net
- おばこの聞いたら笑えない。
役員が暴走して好き放題したあげくに役員としての責任だけでは収められなくなって職員と組合員にまで迷惑かけて逃げてるって話なんだよね。
経営能力もないやつに権力握らせたらいけないよ。
そちらの役員はどうするのかな？
ノルマも聞いていたがそれでやっと黒字維持で殆どが自爆なんだろ？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 06:46:49.26 .net
- >>629
あるあるw
まんまそれだよね
前組なんて職員に家まで朝晩仕事中と送迎させてて私用の通院の送迎までさせてたそうだ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 07:24:37.50 .net
- >>675
カットは仕方ないとしても、１０パーセントくらいに納める方向にしてほしい。
役席手当てカットした代わりに残業代だすのも何をしたいのか。貸付もありえないもの計画している。退職した場合会社都合にして失業手当すぐもらえるようにしてほしい。職員が生きていけるようにしてくれ。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 07:26:53.96 .net
- >>679
まったくその通り。
役員が自分の失態を職員に押し付けてる。
ほんとやってられない。
絶対に赤字なる。給与カットして利益も増やしてようやく黒字って。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 07:46:53.80 .net
- >>682
差押えしたほうがいい
無難にやってりゃ良かったのに少しでも余力つくと余計な事業や勝手な提携で推進増やしてきて職員に尻拭いさせてたのが当たり前と思ってたんでしょ
お金あると使っちゃうだめ人間みたいだよね
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 09:29:25.76 .net
- >>683
ほんと。前の体制なる前は不祥事とかあっても費用の節約で固定資産とかも極力増やさないようにやって上手くいってたのに。
前組合長以下全理事の責任。
だから今の役員も同じ。今さら職員に押し付けられても困る。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:06:57.64 .net
- >>683
それそれ
足りない資金は自爆込みの推進で
この前の解答で自爆込みでやってる職員のことをどう思ってるのかわかったわ
貯金箱って書いてる人その通りだな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:21:02.57 .net
- >>685
いずれ、現役員は２年後には退かざるを得ないでしょ。まあ、合併前に組合長やる人がいるかも疑問だが。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:47:59.31 .net
- >>686
どことの合併を模索してるんだろうね。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:50:51.95 .net
- 営農センター統合が先かな。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:55:04.36 .net
- >>688
いずれ合併だろうよ。
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 17:04:12.46 .net
- 赤字抱えたまま合併出来るの？
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 17:48:32.70 .net
- >>690
大きな負債があると合併できない。
だから最低限繰越す赤字 はある程度減らす必要があるはず。まあ、出資金取り崩したら解決するけどね。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 17:50:57.12 .net
- >>688
生活事業廃止、支店統廃合、営農センター集約を無理やりでもやらなきゃ先はない。組合員の意見きいてたら絶対に不可能。赤字の支店はすぐにでも統廃合するべき。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 17:52:33.62 .net
- >>689
むしろ昔の単協に別れた方いいんでない？
赤字は役員と理事の出身地域に責任に応じて割り振りして。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 18:09:49.48 .net
- 結局赤字になるべくしてなったよな
合併の時も前組合長が居たところは赤字経営だった
そんなところの奴に舵握らせたらあかんよ
同じ轍を踏ませてるけど規模が違う
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 18:27:40.30 .net
- >>694
他の農協スレにも書かれてた。
過去に合併したときに給料でもトラブル起こしてたんだな。
281 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/06/19(日) 21:09:14.62
>>280
おばこのトップが合併前の神代農協の組合長だったからだよ
仙北市神代に住んでいて民間企業志向が強いからな
勘違いすると職員に厳しくあたるんだよ
304 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/05(火) 15:35:01.55
>>302
これか
自分の号俸勝手に上げ解雇 ＪＡ秋田おばこの給与担当ＪＡ秋田おばこ（秋田県大仙市）の人事課給与担当の男性職員（３２）が自分の職能給を定めた号俸などを勝手に引き上げ、１年５カ月間に計１２万８９８０円を不正に受給していたことが９日、分かった。同ＪＡは８日付で職員を懲戒解雇。全額弁済しており、告訴はしないという。
調査に対し職員は「自分の給与が低いと思っていた」と話している。
ＪＡ秋田おばこによると、職員は２００３年１２月、コンピューターを操作して自分の号俸を８段階引き上げるなどして、２００４年１月から今年５月まで不正受給。給与担当は１人だけで、この職員しかパスワードは知らなかった。
別の人事課職員が今年５月、年齢と号俸の関係が不自然だと気付き、調査していた。
同ＪＡは１９９８年に２０のＪＡが合併して誕生。職員は給与水準が低かったＪＡ出身で、実際にほかのＪＡ出身者より給与は低かったという。（共同通信）
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 23:34:55.96 .net
- >>695
こんな事件あったんですね。しりませんでした。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 07:43:47.01 .net
- >>695
そいつは旧大曲市農協だけどな。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 08:40:46.83 .net
- >>694
今の組合長は黒字経営の農協出身だから期待してたんだが・・
前の残していった負債が大きすぎる。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 10:10:57.71 .net
- >>698
大きいもなにも止められなかった段階で期待してなかった
前組合長の一族って今どうなってんの？
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 22:39:28.57 .net
- 給料カット2年か。嫌になるな。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 22:52:05.57 .net
- >>700
その後は決まってない
目標値達成できない可能性の方がのうこうじゃない？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:08:25.67 .net
- >>701
未だに支店統廃合の具体的な話が出てないから無理だと思う。
確か支店廃止するのって金融庁絡んで時間がかかるって聞いた。今動いてないなら2年後には間に合わない。支店廃止してすぐに結果出るわけではないから。
それとも前組合長の時と同じように、非常勤理事達に内緒で常勤だけで何かやってるのかな。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:25:28.74 .net
- >>702
わからないけど職員にすら新聞含めてリークされてもまともに説明してくれないんだから信用なくすわと思う
たぶん調査委員に止められてることもあるから言いたくても言えない事もあるんだろうけどね
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 12:57:54.90 .net
- >>703
今更だよね。
取り返しのつかない状態なってから騒いでも。
実際支店統廃合だってこの前の統廃合で最後みたいな話でやったはずなのに。
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:21:57.96 .net
- 同意書出してない人は給料カットされてないのかよ。出さなくてもカットするとか言っておきながら。
早速嘘ついたか。出だしからこれか。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:29:34.52 .net
- 全国の単協がおばこの動向を見守っているよ
明日は我が身だから
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:31:59.54 .net
- >>705
それこそ不公平じゃん。
じゃぁ今回は同意しないって騒いだもん勝ちか。
だったら俺も撤回して騒ぐ。
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:47:13.05 .net
- 前組合長の責任と賠償早くしなくていいのか？
事後承諾ばかりで正規の手続き前に強行した物が多すぎると思うが
金の流れもはっきりさせてほしい
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 21:06:51.29 .net
- >>705
あの時、資料も回収されたしな。
その場しのぎで言ってたんだろ？
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 21:31:43.71 .net
- >>705
といってもカットしてしまうとそれも問題だからね
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 22:38:14.09 .net
- マジでクソだなこの農協。
お先真っ暗。俺の給料返せ！！
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 22:58:15.37 .net
- もう辞めるしかないよね
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 23:36:14.51 .net
- >>712
自暴自棄になってるのは自分でもわかるけど、いつ辞めても、いいと今は思ってる。
住宅ローンや自動車ローン等ある中で、意図も簡単に生活給減らしやがって馬鹿じゃない？
職員の給料減らすより先に、やらなきゃいけないことたくさんあるでしょ。
今回の対応で経営者の無能さを知った。
他農協に職員や組合員が流れてること、恥ずかしく思うべき。
バカ理事ども。バカ常勤ども。
お前らバカ理事は組合員のため、職員のためになにが出来る？なんも出来ないなら直ちに辞めて、責任とるべき。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 23:46:15.73 .net
- 剰余金を出す為には売り上げを上げるか費用を下げるかのどちらかをやらなくてはならない
計画の数字では確実に赤
できそうな範囲で売り上げを上げても赤
つまり、もうこの組織は今の状況では黒字にならなくなってしまってる
赤字部門の切り捨てをするとかしなければ給料は永遠に戻って来ない
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 00:02:05.47 .net
- >>714
費用下げるのはもう無理。
大規模JAだけに固定費も大きい。
かといって売り上げを上げるのもすぐには無理。
つまり当面の赤字は目に見えてる。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:07:18.75 .net
- >>714
しゅしゅの売上あげるためにやったことが職員の利用状況の調査からってのが終わってる。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:09:58.78 .net
- >>715
身の丈に合った経営をすれば良かったのに。
思いつきでやるからこうなるんだよ。
早く赤字事業やめてくれ。しゅしゅまるは子会社にしてくれ。介護も。あと建物古いかもしれないが更新するな。特にサ●ケ関係。
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:03:45.40 .net
- 前組合長の尻拭い全員でやってるとこもあるわな
理事会は責任重いよ
未収金や過払い問題もちゃんと機能してたら防げだに違いないんだから
この状況になってもまともに動けないものな
計画性も皆無で土壇場になってから同意書書かせようとしてもなかなか集まらないのは容易に想像できた事だろう
これから自爆してたぶんの解約や取消が増えてくるからさらに状況は悪くなるよ
職員の給与すら自爆で戻して保たせてた物なんだから
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:08:53.20 .net
- 時間内のはわかるが強行してもむり
思いつきで結局失敗したり無駄になったのは箱物だけではない
記念品の温度計や営農部署の謎の集約、特許も調べずにキャラを差し替え、着ぐるみまで導入したが使用不可になったあっちゃん
いくら費用圧縮や職員の自爆でなんとかしても小さい（小さくない）ものですらこの無駄だ
検証や事前調査ですぐにわかることだっただろう
杜撰なのは理事会だ
こんな状態で大きな事業やるんじゃないよ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:59:27.82 .net
- >>718
実際、今の状況みんなよく考えているのかね。
私はほぼ２年後はないと見てるんだけど。
常勤はともかく理事達はそこまで考えてるのかな。手数料上がって嫌だなくらいにしか頭使ってないんでない？
同意した職員も楽観的な人が多い気がします。
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 08:11:21.02 .net
- >>713
しかも、同意しなければ組合員に迷惑がかかるぞって脅しだからね。
お前らが迷惑かけてんだろと。
退職金はポイント制だからゆってたけど
支払う財源なければ無理でしょ。
赤字なって、合併協議が始まればそこだって手をつけられる。
どこかで退職のタイミングは見極めは必要だな。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 09:09:47.27 .net
- >>720
楽観はしてないでしょ
危機感はあるだろうし組合員のことを考えてって人もいるよ
納得できてる人は少ないとは思う
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 09:16:33.67 .net
- >>721
お門違いもいいところだよ
役員の職務今まで全うしてなかったからだろ？
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:25:16.59 .net
- >>722
職員にはこんな状況でも、組合員の為に頑張ってる人が多いと思います。だから納得できないんです。これまでの経営の失敗は認めず、赤字は職員一人当たりの生産性が悪いからっていう言い方が勘に触る。何かあればまえのトップダウンが・・止められなかったの誰だよと。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:34:21.32 .net
- >>724
あの言い方は酷かったよね
現状であなた方には必要以上に給与を支払っているんですって何様だよ
殆ど自爆で持ってくの前提なのに
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:50:39.19 .net
- >>724
原因は昔からあるのは仕方ないけれども現役が責任逃れしてるのがね。
最初だって職員の杜撰な管理が～なんて言ってたけれども蓋をあけてみたら該当の役員決裁だけ何故かキレイになくなってる。職員は改善や問題点を訴えて居たのに恐喝してた。
↑全部新聞に出てたこと。
他の決裁は残ってるってことは少なくとも職員は事務手続きしっかりしていたでしょうよ。
新聞でてからは職員の杜撰なーなんて言わなくなって説明会では同じ職員だから責めないでくださいなんて言ってて草も生えなかった。
公で責めてたのはどこのどいつらだと。
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 19:39:15.11 .net
- でも、実際無能なのに職能級上がって役職ついてる奴らも多いのは事実。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 21:42:56.87 .net
- >>727
いるいる。
良くも悪くも農協というのは年功序列だから。
できてもできなくても職能級上がるから勝手に役はつく。
一般的に、公務員や団体職員はそういう仕組みになってるから仕様がない。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:10:59.18 .net
- >>724
赤字の施設あんなに建てりゃ、労働生産性下がるのは当たり前 職員のせいにしあがって
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:12:30.98 .net
- >>724
>>725
>>729
同感！酷いですよね…。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:16:11.36 .net
- >>729
施設を建てなければ成らない、何かしら、ふか〜い理由があったのでしょうね
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:25:37.10 .net
- >>731
しゅしゅの土地 時価の数倍の値段で買う契約 前組&幹部職が地権利者と交わしてる噂ほんと?
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:39:31.10 .net
- >>732
そんな噂も聞きましたねー。
であればあそこに無理やり立てた理由もわかる気がする。
バックをもらった役員幹部職員はだれだ。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:41:48.95 .net
- >>733
よせられた幹部職員はズブズブでしょ。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 23:12:20.25 .net
- >>733
あ〜 前組秘書だった あの支店長?
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 23:31:17.97 .net
- >>735
理事会にも価格は常勤に一任で通してたのかな。
ところで今年の情報提供という名の自爆推進
どうやって処理しようか。これまでの自爆分解約してもまた自爆させられたら同じだから困った。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 06:45:12.48 .net
- いずれ来るとは思ってた農家負担だけど、500円はでけーなー。
今年は出荷先考えなきゃならん。
しかも5年。しかもまだまだ補填には足らんのね。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 08:54:12.43 .net
- 自分らの頑張った分、誰かの懐に入るなんて耐えられないね、それで私腹肥やした人たくさん居るんだろうな。ある意味やったもん勝ち
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 12:46:08.20 .net
- 甘い汁吸うだけ吸ってあの世に逃げられたらたまったもんじゃねぇな
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 13:53:10.51 .net
- >>739
その言い方もどうかと・・・。
でも亡くなったとはいえ流れは調べてほしいよね。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 14:15:27.26 .net
- 前組合長の遺族に請求はしないのですか？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 16:23:53.62 .net
- >>741
調査入るのは後じゃないの？
未収金と過払い問題に絡んでないと調べないかもしれないけど
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 21:23:39.57 .net
- ニュース見たけど同意もらうのはこの先なんだよね。
全体を見ることができてる人は何人居るんだろう？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:01:00.78 .net
- >>743
何の同意？？
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:03:24.44 .net
- あのお気に入りのコンパニオンさんはどの位儲けたんだろう
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:48:52.31 .net
- >>745
そういえばそんな人もいたな。
考えてみれば当時からずっと公私混同もいいとこだったな。
今になって感じる。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:13:02.53 .net
- >>746
公用車の不適切利用のみならず、費用の不正利用も噂されている。不適切利用ではなく不正利用。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:15:29.13 .net
- まあ自分の地位を利用して特定の人に組合のお金を流してたんだから普通は考えられないよね
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:21:10.62 .net
- >>747
あの人は自分の車だと言っていた。
きっと農協のお金も自分の財布だと勘違いしていたんだろう。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:23:43.20 .net
- >>747
不適切利用はありすぎる。意味のわからない温湿度計も不適切だろ。
車椅子なのに海外行ったりして。
いくら自分のエゴのために農協のお金を使ったんだか。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:49:37.24 .net
- 今後組合を維持するために過去のことは無かったことにする気だよ。最低だ。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 23:55:16.73 .net
- 吸収合併くらいならないと役員たちは目が覚めない。
職員の給料をこれだけ減らしておいて、あいつらに痛い目を見せないと気が済まん。
ついでに言うと、イエスマンでやってきた幹部職員達もはっきり言って同罪だと思ってる。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 00:39:26.25 .net
- 職員もこんなところに書き込むくらいしかできないやつばかり
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:07:27.11 .net
- >>747
職員大会で、若手職員の企画潰してまでお気に入りの演歌歌手呼んだこともあったな。かなり引いた。
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:10:35.98 .net
- >>745
あの人家建ててもらったとか聞いたが本当だろうか？
>>747
職員を送迎に使うのも仕事以外であったよね。
病院でみた
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:13:39.24 .net
- >>754
あの時歌手への反応が薄くて後日会議か何かで上の人達を叱責したとか
表彰職員の奨励金なんかも全部歌手呼ぶのに使ったからその年は大会の奨励金は無かったんだよね。
おまけにテーマも何故か昔の応募から
職員主体のイベントにそこまで手をつけるとか横暴も良いところだわ。
あの支店点呼も引いた
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:18:04.36 .net
- >>756
人数報告はやばかったね。
北の将軍かよと。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:23:08.11 .net
- だから赤字農協出身の奴を組合長にするべきでなかった。
結局合併して大きくなってからも同じように赤字にしてしまったではないか。
理事会の役員共はバカなの？
お前等は事業の舵握ってるって自覚無かったの？
ワンマン体制だったとかいう前に何とかしろよ
お前等が責務果たさなかったからこんなに大事になっててお前等だけで尻拭いできなくなってるんだろうが
どれだけ迷惑かけたら気が済むのか
大人しく全額返納して賠償もしろ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:25:10.91 .net
- >>757
あれひどかったよね
何に今度触発されたのかと思ったわ
病気って頭もだったのかな？
挨拶もなんだか狂気を感じたんだけど
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:27:27.49 .net
- >>758
ニュースみてから役員がどの位給与貰ってたのかを聞いて私はびっくりしたよ。
あれだけ貰って仕事をしていなかったなんて質が悪い。
普通の会社なら処分物よ。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:34:05.35 .net
- >>760
そんなんニュースでやったか？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:37:11.78 .net
- >>761
今回の不祥事がニュースに出てから調べたってだけ。
言葉が足りなくてごめんね。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 07:19:53.95 .net
- 赤字を粉飾して黒字→黒字だから役員報酬減額無し→粉飾発覚したから職員の給料カット
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 07:37:24.06 .net
- >>763
違うよ。職員の労働生産性悪いからカットだよ。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 07:39:41.38 .net
- >>764
労働生産性云々よりも余計な箱物立てたり事業参入したり無駄が多い
もう削れるところほとんどないだろ
無能なのは役員の運営方針
入る金も見ないで支出増やしてたんだから
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 09:01:10.11 .net
- >>764
最初から赤字になる事業始めて毎年数億の固定費が確定しているのに
いくら他の部門で収益上げても生産性が高くならないのはあたりまえ。役員の肩もつな。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 12:41:23.97 .net
- >>752
そもそも合併先ないだろあ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 12:44:21.53 .net
- >>735
あの人は振り回されてた側だろう
かなり苦労していたらしいけど
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 13:10:38.43 .net
- >>768
合併してから殆ど同じ部署にいたイエスマン？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 14:30:23.57 .net
- なんか色々な話ループしてる。だれかまとめて。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 16:13:40.92 .net
- 部下を鬱にする、部下をクビにする、部下に手を出すような、クソ職員はとっととクビにするべきだろう
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 16:25:16.25 .net
- >>771
？？？
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 18:24:00.79 .net
- マスコミに漏らしてる奴なんとかしたら？
まだ確定してないことすらまるで確定したみたいに出してて不快
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 18:46:55.80 .net
- >>773
混乱するだけなのにね
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 19:01:15.43 .net
- >>773
給料カットは決まっていませんがすでに実施してますって漏らして欲しいわー。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 19:23:36.00 .net
- >>773
ほんとこれ
新聞の書き方も悪意を感じるね
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:59:20.11 .net
- しゅしゅ建てる前の理事会は、さらっと終わってたのに、事件発覚後は自分達に責任くると思うやいなや長時間の理事会や協議会。土曜だか日曜までやってる。
組合員の将来のための施設の会議より、自分達の責任問題の方が何倍も気合い入れて話し合ってる。
公に堂々と、組合員より自分達の身が大事というアピールしてることに気づいているのかな、理事の人達は。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 22:17:04.78 .net
- 自分たちの立場や利権を守ることには一生懸命な役員たち。
だからこう言う自体になってるのに未だになんにもかわってない
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 23:16:24.08 .net
- >>777
確かに。ここまで必死な理事達をみるのは初めてだ。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 23:48:06.78 .net
- >>779
日頃の経営にもここまで必死になれってな
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 04:51:17.41 .net
- >>776
まるで既成事実作って根回し謀ってるようにしか見えない。
守秘義務はどうした？
不祥事とそれは別
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 05:30:14.31 .net
- 悪いことした組織を新聞屋が嗅ぎまわるのは当然。
取材の賜物じゃないか。
むしろ、それだけ大きく報道されることしてしまっている現状は職員でも誰でも認識すべき。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 05:57:21.90 .net
- >>782
マスコミが嗅ぎ回るのは大いに結構だ
でも役員に守秘義務すら守れないで中のこと漏洩させるような意識が低い人が居るのは残念だってことだ。
それとこれは別だけど反することではないだろう？
そんな人間が役員してる現状よ
普通に懲戒該当するだけの行為をしてる自覚ないのかな。
そんな人は絶対何かの拍子に組合員の個人情報も漏らすよ。
社会人1年目でもきつく言われる情報漏洩のリスクも違反意識もない役員に幻滅だ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 06:05:29.30 .net
- >>783
職員でしょ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 06:07:09.34 .net
- >>783
不確定でしかも内部機密を漏らしても対応させられるのは私達なのにね。
対応っていっても確定してないし情報も降りてきてないんだから本当に困る。
>>784
新聞では会議関係者っていつも書いてるしそれはないんじゃない？
どう見ても役員だと思うけど・・・
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 06:12:32.51 .net
- なんかいつも漏れてんなここ
給与カットなんていち早く出してなかった？
誰か役員と繋がってねばむりだべ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 06:46:04.01 .net
- >>780
職員のサイン貰いに走ってる常勤や幹部見たとき本当にそう思った。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 07:04:25.47 .net
- >>777
もう身の保身とか考える段階は過ぎてる
まぁ前組がまだ在籍してたら動くこともままならなかったんじゃないか？
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 07:16:07.07 .net
- 新聞に書かれてることって結局いつも正確だよね。
漏洩してるのは理事会に入ってる人間とか資料作ってる人間以外にありえない。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 12:25:28.83 .net
- コンプライアンス違反も良いところだな
漏らしてる本人は英雄気取りが何かだろうが
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 21:12:51.78 .net
- >>789
職員や組合員に対しての説明はまともにないから新聞が公式の発表みたいになっているところもあるwww給与カットの話はこの前の説明会で公式には初めて聞くはずなのに質問求めるとかさっぱり訳がわからん。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 22:44:56.64 .net
- 魁の取材力がすごいのか、漏洩させてる誰かがバカなのか知らんが、新聞報道にはこれからも注視していこうと思うわw
職員にとってはあれが最新で最も正しい情報だからw
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 22:49:07.21 .net
- >>792
いずれ、各種手数料アップ、給与カットとかで
昨年以上の利益を確保できるとは思えん。
単年度計画はどんな、数字なってるんだ？
利益率の高い共済は一人3000ポイントですか？？
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 22:56:09.10 .net
- おばこの匠
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 23:06:37.63 .net
- >>792
給料カットの説明会の時、数字が『決まっていない』のを発表するわけにはいかないから職員には知らせなかったって言ってた。実際新聞では職員給料15%カットって当初あったけど実際は違った。
だけど、昨日の理事会で『確定』したことも職員には何もいわない。
結局役員はその場しのぎの言い訳を繰り返していることが分かった。
こんな組織潰れろ。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 23:24:11.02 .net
- おばか農協の今後の展望は絶望しかないな。
登記変えた方がいいな。
秋田おばか農業協同組合
虚しいが、実にしっくりくるな。
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 23:47:40.68 .net
- >>795
県に提出する改善計画だって尻ありきの達成不可能な数字なんじゃないの？？
そのしわ寄せが職員にきてまた年末に自爆推進追加させられるんでないの？
ちゃんと職員に周知してもらわなきゃ。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 04:10:29.87 .net
- >>796
みんなそういう表記をしないように気をつけて書き込んでたことに気が付かなかったのか？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 10:36:42.26 .net
- >>797
まず計画出さないとダメなのも理解はできるけどね
達成は厳しいんじゃない？
自爆推進はしないようにしてきてるし中止も増えてる
でも、バカなやつが不確定なことまで漏らしてる関係で脱退や払い戻しも増えるだろうね
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 10:48:25.67 .net
- >>799
達成できなかったらまた給料減らして調整しそうな予感
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 11:59:35.51 .net
- >>800
それはもう避けられないないんじゃない
一番経費としてかかる人件費を削れば、手っ取り早いくらい考えていますよ、お上は
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 13:06:51.42 .net
- >>800
次はリストラ、早期退職募って年齢、給料の高い人を減らすだろうな。
んで、現場が回らなくなって更に悪循環と。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 13:37:43.52 .net
- >>800
というか達成できない場合はそこで終わりだよ
要改善で達成できなければもう破産と同じ
整理が入る
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 15:08:44.64 .net
- >>800
まだそんな事言ってんのか
もうそんな段階じゃないでしょ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 17:10:11.28 .net
- >>803
職員には各支店でどれくらい収益あげなければ
赤字になると示してくれるのかな。
カットするだけして理由の部分をちゃんと、示してくれなきゃね。あんな、紙切れ一枚じゃ大まかすぎて分からない。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 17:11:19.75 .net
- >>800
仮決算で悪かったら追加の推進か
給与未払いはあり得るんでない？
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 05:20:59.07 .net
- 連休はいっすなー。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 23:46:10.21 .net
- >>807
これからのこと、見つめ直す連休にしたいと思います。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 00:03:22.58 .net
- 『背負うものがなければ』
福島に行けば、なんとかなると思います。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 06:40:55.97 .net
- >>808
連休で改めてカットのきつさを感じた。
家族との娯楽にすら財布を気にしなくてはいけない。
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 06:48:28.72 .net
- 食材とか自爆とか諸々みたよ
何もなければこれ貯蓄できてたのになって考えたら涙出てきた
もしかしたら年100は貯金できてたんだなあって
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 06:53:43.40 .net
- >>811
貯金できていたかもしれない金を考えるとしんどいよね
自分の給料なのに殆ど取られるっておかしいわ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 12:11:20.50 .net
- >>811
一回り以上下の兄弟に連休中にあって
話してたら自分の方が給料少なかった。
周りはみんな辞めた方いいよって勧めるし、
あー、せめて五年でいいから戻りたい。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 12:23:28.45 .net
- >>813
給料自体はこの辺では上の方ですが、
殆ど自爆や気付いたら加入扱いなってたもので消えてますね。
私も知人から転職しろと言われてましたがずっとここにいた人間です。
過去に戻りたいなぁ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 12:31:52.88 .net
- 第三者調査では前組の所業も明らかになってほしい
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 21:07:24.04 .net
- 職組復活の動きをしているようですね。遅すぎた感はあるけれども話だけは聞きに行ってみようと思っています。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 23:11:08.96 .net
- >>816
労組のこと？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 00:22:39.21 .net
- >>816
労働組合だよね？
今更感はたしかにある。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 07:16:11.03 .net
- 県への報告日ですね
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:18:47.36 .net
- >>819
役員の刑事責任は問わない？？はあ？？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:23:11.13 .net
- 協力金じゃなくて賠償金やろ！
・・・て言おうと思ったが協力しないと賠償金とるのか
でも刑事責任は問わない？
いやいやいややれよ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:23:47.61 .net
- 今丁度やってるね
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:24:55.67 .net
- テレビの方が社内より詳しいんじゃないの？
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:33:12.56 .net
- 朝日放送が一番詳しくてわかりやすかったな
てか2011.2012年だけで26億って何したんだよ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 18:50:02.26 .net
- あくまでも前組合長の指示の元に職員がやったことに理事が気づかなかったという方向にするんですね。死人にくちなしですからね。外車の人とかどうするんですかね？
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 19:01:31.73 .net
- >>825
ニュースだと責任追及はいるそうだよ
今検証中の年代の責任には間違いなく該当してる
それにあそこまで出したんだから総代会もただではすまないだろうね
農家も納得していないから
>>824
テロップあって分かりやすかったよね
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 19:05:31.61 .net
- >>823
中にはまったく説明ありませんよ。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 19:15:58.74 .net
- >>827
同感
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 19:21:16.40 .net
- 判明していて証拠や根拠のある事実で刑事罰に当たるものがないなら刑事責任はなくて当然。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 19:31:55.21 .net
- これから不正会計はもっと出てくると思う。
60億円越えてるなんて！
絶対これだけじゃないでしょやってることって。
前組合長の話もでていたけどそんなワンマン状態でまともな運用ができていたとは思えないのですが。
たいていそういう会社は会社資源の私物化などが問題になることが多いのですがここはどうなのでしょうか？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 22:25:40.01 .net
- すっげぇ増えてんじゃん赤字！！
終わったな。まだまだ来そう。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 22:36:43.34 .net
- 職員の給料カット、賞与無しで農家に赤字補填させて、役員は協力金っておかしくないか？
第三者委員会の意見で当時の理事、監事に損害賠償責任あると言ってたのに。役員は自分のことしか考えていません。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 22:51:26.23 .net
- >>832
農協の理事は理事という立場を分かっていない。そもそも給料カットは米問題関係なく赤字なるからって説明だったけど、なんで米問題の対応策として報道される？
職員には嘘をついたのか？
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 23:18:49.54 .net
- 現役員の求心力では限界きてる。
役員刷新して立て直しに注力するべき。
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 23:31:19.97 .net
- 役員の嘘まとめ
①嘘:労働生産性おばこは県内他農協より低い。
→真:算出方法が違うから一概に低いとは言えない。
②嘘:給料カットの理由は経営の健全化のため。
→真:超適当な米の精算による赤字の補填。
③嘘:2年後からボーナスたくさん出す。
→真:笑
④嘘:給料カットの同意書を出さなくても給料カットする。
→真:同意書出してない職員はカットしません。法律上できません。
⑤嘘:米の精算赤字は職員のせい。
→真:100%理事と監事のせい。
⑥嘘:職員の共済加入、家の光の複数冊購入、食材利用、ごちそうセットの大量購入、さわやか飲料の大量購入は、職員自身が良い商品だと思い加入や購入をしている。
→真:自爆
スレの発言をまとめました。今後のために記録を残しましょう。訂正、追加どんどんしてください。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 23:46:38.65 .net
- 宮城県のコメ卸業者との間の取引で書類が意図的に作成しなかった理由、未収金が発生した根本的原因については触れられなかった
役員により隠蔽された。ほとんどの人は分かっているけど。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 00:08:05.64 .net
- >>836
分かってても、隠蔽はされてるので当事者はお咎め無し。下々の職員は給料カット。納得出来るわけがない。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 06:44:36.95 .net
- >>831
欠損金が六億も増えたってことは
まだまだカットが足りないってことになるかな。
完全に今年で終わりだね。解散待った無し。
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 06:46:59.92 .net
- >>834
前組のいいなりになってたくせに求心力も何もないよ。来週の臨時総代会で全理事辞めろ。
調査委員会の報告も出たんだし辞めていいだろ。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 07:19:35.79 .net
- 協力金ってやってまだ外部の心証悪くしないようにってのが見え見えでイヤになるな。
まぁ協力金払わないと損害賠償するって事らしいがちゃんと実行するんですかね？
計画離婚の準備してる方がいると専ら地元では噂になってますが差押えやるなら早くした方がいいのではと思いますよ。
土地家車名義変えられたら元も子もないので。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 07:23:31.49 .net
- 一部の上の役員の好き勝手のためにJAが潰されるってなんなんでしょうね？
本当に腹が立ってしかたないです。
役員は今まで職員に無理を押し付けて自分たちは職務を全うせずに美味しい思いをしてさぞかし気分が良かったのでしょうね。
仕事もしてないで給料もたくさんもらってその上で訓示や会議などで職員にもっと成果を出せと言っていたと思うと言葉もでません。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 07:29:37.31 .net
- >>841
》仕事もしてないで給料もたくさんもらってその上で訓示や会議などで職員にもっと成果を出せと言っていたと思うと
これ、心当たりありすぎる
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 07:50:07.09 .net
- 今朝もニュースやってたな
県から公式発表はGW明けか？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 08:58:52.11 .net
- 役員全員辞めろって言ってる人、ある程度気持ちはわかるけどその後どうなるのか考えて言ってるのかね
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 10:50:35.00 .net
- >>844
どうなるも何も新体制でって話でない？
これだけの赤字を作った役員が報酬下げてるとはいえ留任するのはって。
ある程度方向性ついたら自ら引くでしょ普通。
まあ、この状況で手を上げて劇的に改善できるだけの人は現任にも他にもいないと思うけど。
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 11:00:48.60 .net
- >>840
もう、やっちゃってるって言ってた 対応遅すぎ これも計画的か？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 13:08:48.52 .net
- 独自販売をするなら営業専門の部署が必要だった。取り扱い量が多いので、秋田に居るだけでは売り捌けない事が分からなかったのかな？
北日本、東日本、西日本、九州に駐在所を構え、どこでも営業ができるような体制を組んでおかなくてはいけなかった。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 14:27:25.46 .net
- >>846
離婚？
じゃあ県や農家への報告遅らせてたのも計画的だったの？
時間稼ぎ？
許されないわどこまで農家と職員舐めてるんだ？
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 18:02:07.46 .net
- ５年前の米の精算終わってないのかよ。いまさら誰も買わないだろ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 18:47:30.15 .net
- >>848
職員は職員で、ごく一部の人達だけこっそり弁護士に頼んでカットされた給料戻してもらうみたいだよ。請求する職員が多すぎると、財源なくて戻して貰えない可能性あるからこっそりとやるみたい。
役員も職員もやったもん勝ちだね。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 19:02:12.30 .net
- >>850
まぁ依頼料支払ってもメリットある人じゃないと弁護士に依頼しないだろうから限られてくるな
因みに前組合長への請求は保証人になのか？
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 19:29:13.88 .net
- どうでもいいや、俺は転職活動頑張るよ。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 20:47:07.05 .net
- 過去になにも知らないうちから辞めていった人たち羨ましい。
こうなってからだと転職すら難航しそう。
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:25:02.86 .net
- >>850
最後までサインしないと頑張ってた職員に役員が仕事中の支店に押し掛けてサインしろと詰め寄ったらしいね。同意とかそんなのでないパワハラ！脅迫！でしかない。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:58:00.82 .net
- >>854
酷い・・・もう業務妨害も関係無しかよ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 22:19:04.85 .net
- >>854
仕事中じゃないとこに行く場合の方が問題だと思うけど・・・
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 22:24:38.80 .net
- >>856
仕事中以外ではなく押しかけてサインしろって詰め寄ったところに問題があるんじゃないの？
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 22:55:33.72 .net
- >>857
完全にパワハラでしょう？
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 22:58:38.17 .net
- 考えは色々あるだろうけど、今のおばこが今の体制のまま存在してることそのものが問題だと思う。
同県の農協や全国の農協にも大きな影響あることをしたことを自覚してほしい。ましてやこの自己改革だ言ってる時期に。
こんな不祥事農協があるからいつまでも農協はたたかれる。
組合員や県やらに謝ると同時に、全国の農協に対しても一言詫びたほうがいい。
JAグループの恥さらし。
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:21:59.10 .net
- >>859
自分たちの責任を理解していない理事達が、他のJAの事なんて考えるわけがないじゃない。
あいつらはほとんどが中卒か農業高校出の農家だよ？びっくりするくらい頭悪いから。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:24:16.55 .net
- 結局、定年以外の退職者は何人ぐらいだっけ？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:26:34.56 .net
- >>859
ホント、ここの職員と県域の会議やらで話してると怒りを覚える。
おばこのせいで県からの文書だの新たな監査だの予定にはないものが次から次へと来て対応迫られる中で、ここのやつらは全くの他人事。
むしろ笑いながら「うち潰れるんですかね～？危ないですよね？」ってお前ホントに馬鹿なのか？
あんたら職員も被害者気取ってるけど、そういう会話は内輪でやってくれ。
周りの農協が、組合員からの問い合わせも含めて、どんだけ迷惑被ってるか考えたら？
役員も役員なら、やっぱり職員も職員。大変よろしい教育されてますね。
とりあえず、県域の会議には一切出ない方がいい。馬鹿丸出しで怒りを買うだけ。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 23:35:14.32 .net
- >>862
内情も知ってるからあそこの職員にも同情するわ
役員が完全に悪いよ
必要なことを伝えないで対応しろ、自爆しても見ぬ振りどころかそれに甘えてさらにノルマ追加、全県の会議に出た人だけでみない方がいい
現場の人は誠実な人が多いよ
あんだけ虐げられるようなことされても地域のために歯を食いしばって対応してる人も居るんだから
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 07:45:03.87 .net
- >>772
配送センター長
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 09:59:30.72 .net
- 農家は納得しないでしょうね・・・確定したように発表してますが農家は同意してないでしょう。
9日に経緯も明らかになるのでしょうか？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 22:41:34.79 .net
- >>865
農家納得しなくても、組合無くなるのとどっちいい？って聞けばみんなO.K.くれるよ。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 05:05:57.68 .net
- >>866
総代始め、まわりの人たちの話聞いてるとそうでもないみたいだ。
勿論組合なくなれば困るけど、農家にそれだけの負担を強いる前に、もっとやるべきことがあるだろって意味。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:07:32.71 .net
- 全責任がある理事、監事がお金をまったく払ってないのに、職員は既に給料カットされてるとか、頭が悪いとかレベルじゃない。
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 15:37:48.77 .net
- >>868
一応役員のカットは同時に始まってなかった？
まぁ納得できないが
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:26:18.33 .net
- >>869
理事は昨年からじゃなかった？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:27:49.28 .net
- 色々前の組合長の話が地元でも流れているが噂通りなら横領じゃないの？と思うことも。
今回の赤字は本当に未払いと過払いだけなのか？
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:34:17.88 .net
- >>869
それは今の理事。
本当に責任のある過去の理事が手当てと退職金返すのが先だろ？今年も黒字になりましたってことで報酬貰ってるんだから。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:34:23.16 .net
- >>871
噂なんて尾鰭がついて大きくなる物なんだから真に受けない方がいい
そもそも期限延期してまだ調査中の部分があること自体が異常
何がでても柔軟に対応できるようにしないといけない
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 19:04:19.71 .net
- 第三者委員会の調査には限界ありますからね。警察とかの捜査をして欲しい。それでも今は証拠なくて難しいかな。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 23:27:45.68 .net
- なんで副組合長だけ辞任したわけ？
魂胆あり？事情知ってる人？謎
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 07:08:44.82 .net
- >>875
噂通りであれば、当然なんだなあ
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 08:00:38.01 .net
- >>875
まだ非常勤理事扱いらしい
一度役外してから逮捕じゃないのか？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 21:34:00.22 .net
- >>877
証拠全部隠滅しちゃったからわかりませんよ。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 00:09:33.87 .net
- しかし凄い赤字額になったな
まだあるだろうけど、何も未来が見えない額だ、、
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 06:40:39.15 .net
- >>879
よく今まで運営してたな。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 12:44:57.14 .net
- >>880
その意味での経営手腕はすごいな。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 13:07:50.45 .net
- >>881
隠蔽に特化した経営なんていらない
職員にも結局まともな説明してないんだろ？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 18:26:12.24 .net
- >>882
そういえばそうだ。以前は未確定の数字は公表はできないから、職員には伝えなかったという話だったけ？今回は調査結果がしっかり発表されたのに未だに何も教えてくれないな。
先週の記者会見前に社内ネット流してくれればいいのに。
職員はどうでもいいってのは分かってるけど、形だけでも何かやれば良いのに。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 18:29:34.83 .net
- 農中からの救済しかないべな。
県内各農協にも負担くるってことだな。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 18:31:43.91 .net
- >>883
ほんとそれ。
報告した資料も職員は新聞で知るしかないのは異常過ぎる。
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 20:48:51.63 .net
- 現物肉支給とか金の流れ見ると本当に酷い
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 20:51:27.92 .net
- >>883
>>885
それ酷いですよね。
あの新聞やニュースを見て利用者が窓口に駆け込んだりしてもおかしくないと思ったのですが、何も知らなければ対応はどうするんですか？
現場に情報下ろさないで対応はさせるって。
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:06:31.44 .net
- >>887
職員に説明があるのは総代会終わって全組合員に資料配布した後で、今更感のある紙切れを1枚だして、5分程度説明会して終わりでしょ、きっと。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:09:38.90 .net
- >>885
しかもそれが一番詳しいこと書いてるっていう。確か給与カットの説明会の後、今後は逐一周知するようにするって社内ネットに掲載しなかったっけ？
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:30:37.93 .net
- >>889
安定の糞役員だな。給料2年後に戻らないな。
来年は絶対同意書書かない。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 00:15:02.43 .net
- >>890
戻るわけないだろばーか。
62億だよ？
組合員負担と職員から平均15パーカットで2年でなんとかなるなんてまだ信じてるの？
信用分離か吸収合併か、どっちかしかないのは目に見えてる。
それでも覚悟できないなら、あとは2年後を楽しみに待つしかないw
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 11:59:37.08 .net
- ↑
それがこれまでの経験測ではあるが、県で対応できない
判断時には政治判断（政府・農水省）で破産（清算）処理
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 12:53:26.93 .net
- 金額が県で対応できる額じゃない。
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 15:00:26.26 .net
- >>886
これを風化させちゃいけない。広げよう。
牛肉（切り落とし）を現物支給した裏の金の流れ。これはJAの私物化以外のなにものでもない。具体的には支給されたのはいつだっけ？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 22:49:11.60 .net
- 退職金ってどうなるの？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 23:03:37.49 .net
- おばこって給料いいよ。
こうなる前は県内JAでは間違いなくトップだった。
立て直したらまた元に戻るよ。そう信じて働こう。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 23:25:34.02 .net
- 立て直せるとは思えないけど…
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 23:46:17.36 .net
- >>896
基本給は良いと思うけれどボーナスはここ何年か１ヶ月程度だったし推進も異常だし、LAの割合も多すぎでなる確率多すぎだし、正直他地区から新卒で来る人の気持ちはわからなかったね。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 00:33:52.83 .net
- 今の無能で職員を舐めきってる役員で立て直せるわけがない。職員を軽視しすぎ。いつ調査結果教えてくれるの？
今後理事や監事になりたがる組合員も激減どころかいなくなるだろ。肩書き目当てで経営力ないのに理事になると、何かあれば協力金（笑）を出さないと駄目って前例が出来たからな。
今までの理事達って新聞にがっつり無能って書かれてよく支店に顔出せるよな。自分たちが無能って書かれたことも無能だから理解できないのかな。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 05:08:38.97 .net
- >>896
県内トップ？？どこからの情報？？
笑わせるぜww
10年前くらいから、県内最低だっつーの
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 05:55:09.61 .net
- >>894
一昨年まではありました。
あれはあの農場のだったのですか？
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 06:42:09.63 .net
- >>901
有名だな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 08:30:19.55 .net
- >>896
他の農協は労組あって団交とかしてるんだぜ。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 10:13:06.15 .net
- 調査結果なんて職員には公表しないと思うよ。
だから、総代会資料で調査結果を見たよ。ただ、県にその調査報告その資料内容と同じかどうかは知らないけど…
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:02:59.34 .net
- >>903
団交する必要ないくらいベースが高い。
そもそもの給与テーブルが他農協より15パーセントくらい高い。
今カットされた後の給与が近隣農協の普通の給料。
よく覚えとけカス
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:21:13.29 .net
- 県内他農協に比べて高い方なのは間違いないと思う
でも自爆で結局マイナスなんだよね
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 12:50:12.28 .net
- >>905
適当言うなカス
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 13:06:22.23 .net
- >>905
頭悪いのはわかった
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 13:18:55.42 .net
- >>905
www
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 14:33:22.94 .net
- つまり今までは貰いすぎだったってことか。
よくわかった。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 16:24:17.57 .net
- 見かけだけで殆ど自爆で再ドレインだぞ
ノルマも見てから寝言言え
ところで今日は総代会だろ？
どうなった？
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 17:06:26.08 .net
- >>910
お前が頭弱い事はよくわかった。
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 17:19:35.28 .net
- >>910
どこぞの説明と似たようなことを
まさか本人ww？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:26:40.29 .net
- >>911
緊急動議が発議されたとかテレビでやってる。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:28:53.30 .net
- >>914
見た見た2年分は役員に全額請求だっけ？
可決されたんだって
職員のカットや農家に負担で済まそうとするのは間違ってるとか言ってたな
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:34:44.82 .net
- >>914
まだ終わってないそうだよ。
やっとニュースでも前組合長の責任を報道し始めたね。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:36:41.74 .net
- 役員監事全員止めろと言ってる方が居ましたが、尻拭いはだれがするの？
責任取らせないで無闇に辞めさせるのは反対だわ。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:39:18.87 .net
- >>917
そうだよね
もう辞めて責任とる時期は悪い意味で過ぎてしまったと思うよ
後任になる人って居るのかな？
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:44:19.84 .net
- 北の人ばかりだな問題起こすのは
合併してからろくなこと起こしてない
とうとう農協潰しかねないとこまでやらかしやがって
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 18:58:02.50 .net
- >>917
それな
後にやる人が居ない
代替案出したのかなそれ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 19:01:49.19 .net
- >>918
今後の事を考えないで怒りと勢いで役員辞めさせるとか愚の骨頂。気持ちは分かるけど、今後誰も理事なんてやりたがらないだろ。
今の役員達の肩の荷降ろしてスッキリさせるのが目的かもな。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 19:07:27.10 .net
- >>921
だよな
逃げ切る手助けになってしまう
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 19:51:22.87 .net
- >>921
俺が役員なら、辞めろと言われたらさっさと辞めてしまう。
組合員様には逆らえませんからねw
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 20:25:14.48 .net
- 流石に総代会終わったかな？
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 21:03:05.81 .net
- http://www.jacom.or.jp/kome/rensai/2018/03/180308-34788.php
この記事の通りなら裏金づくりしてたんじゃねって疑われても仕方がないよな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 22:46:13.02 .net
- >>925
前組合長のやらかしは露骨
あと今副組合長辞めたあの人も真っ黒でしょう
今回総代会に彼は出てきましたか？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 22:58:23.74 .net
- >>926
あの人は絶対逃がしてはならない。
ある意味、前組より真っ黒でしょう。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 22:59:59.87 .net
- >>927
というか米問題だけで見れば主犯では？
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:00:31.90 .net
- この会社潰れるのも秒読みだな
北央みたいな待遇になるんだろうな。
既にそれ以下かもしれんが。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:08:05.08 .net
- >>929
会社ではない
総代会見たが職員には同情的な人が多かった気がする
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:13:16.49 .net
- >>930
会社だろうが、農協だろうが、民間法人という点では基本同じ。
あなたが会社と言われることに違和感がある公務員気取りの社員だったら申し訳ない。
あ、ごめん。社員ではなく、職員ね。
すまんすまん倒産会社の社員さんよ。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:17:52.79 .net
- 会社だろうが農協だろうがなんとでもいいわ。
所詮民間なんだから潰れる時は潰れる。
兎に角お前ら役員やら職員の失敗を農家に負担させるのはやめろ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:21:11.86 .net
- バカだなー
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:27:06.81 .net
- 指摘されて顔真っ赤で公務員気取りとか言ってる人は恥ずかしいからリアルで社員とか言わないようにね
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 00:02:40.46 .net
- wikiがちゃんと更新されてる。マメな人もいるもんだなぁ。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 03:35:00.74 .net
- >>931
>>930は協同組合と会社は違うよぐらいの意味で書いたんじゃないの？
総代会では職員に同情的に同情的な人も居たって感想でしょうに・・・。
曲解も良いところですよね。
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 04:09:45.59 .net
- 新聞やニュースでも職員表記なのになにキレてるのか
冷静に文章も読めないなら半年ROMってろよカス
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 06:59:07.29 .net
- 毎日毎日新聞やらテレビやら賑わせて、恥ずかしいな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:40:57.67 .net
- おばこの問題って決して人事では無いのにうちの職員の間ではでは欠片も話題に出た事ないし
組合員の方も誰も知らなそうなの怖い
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 22:01:27.59 .net
- >>939
日本語でいいよw
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 05:53:21.02 .net
- JA秋田ふるさとで14年間にわたり横領が行われていたケースでは、
この職員が「常勤監事」（企業でいう監査役）であったことから、
「組織の健全性を監査する監事自らが不正に手を染めるというのもなかなかお目にかかれない」と呆れる人も現れた。
https://tenshock.biz/articles/2910
肥料偽造も秋田県の企業だった。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 06:10:17.99 .net
- >>941
肥料成分偽装な
肥料偽造ってなんだよ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 10:46:11.34 .net
- >>941
肥料の件が秋田県。だからなに？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 21:00:02.52 .net
- 総代会の結果を職員に知らせる気はやはりないのですね。新聞で見ましたからいいんですが。
掲示板のスタッフのみへのお疲れ様の書き込みでため息が出ました。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 22:46:05.85 .net
- 前副組合長は出席したの？
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 22:57:32.64 .net
- >>944
同意書サインさせる時は、職員の機嫌取りのために今までは色々あってー、これからはちゃんと情報をー、と言って、実際は流す気全く無し。
清々しいまでの屑。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 22:59:57.75 .net
- >>946
組合長自身針の莚だろうな
前副組合長はまんまと逃げたの？
緊急で議案出したのはその地域の総代だったよね？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 23:01:54.68 .net
- >>944
佐野の二階に長くいたり、そこしか経験無かったりすると、考え方が他の部署とズレるよ。自分たちの希望で居るわけではないので、気にせず優しくしてあげてください。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 23:19:45.90 .net
- 赤字問題の責任は全て理事と監事でありますが、現在の対応は以下の通りです。
最初に職員の給料カットの金額確定及び実行。
次に組合員負担の金額確定及び実行時期の確定。
何故か未だに理事と監事の負担金額は未確定であり実行予定も未定。
誰が見てもおかしいと分かる。理事と監事もおかしいと分かってる。なのに行われている。ということは、公表できないが明確な理由があるはず。
理事と監事の負担金額は莫大な金額になるはずなので、それを幾らでも減らそうとしているのでしょうか。それとも財産隠しや逃げる準備をしているのでしょうか。
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 04:16:07.99 .net
- >>949
第三者がやらんとやりにくい
我が身かわいさとかもあるんだろうけど自分の処罰を自分らで決めるって本来無理
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 07:20:50.71 .net
- >>949
理事と監事は自己破産しなきゃいけないくらい全ての財産を賠償にあててほしい。
これだけ赤字作っておいて、それが責任ってもんだろ。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 07:26:30.11 .net
- というか、過払い過払いと言うなら、過払いした農家から過払い分回収するのがまず第一だろ。
農家に迷惑かけないとかいっておいて、1俵から500円搾り取ったら、過払いしてないやつからも過払い分回収してんのと同じだろ。
結果全農家に迷惑がかかっとる。
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 07:26:35.95 .net
- >>951
この場合自己破産できなくね？
保証人が彼等にも付いてるだろうし
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 08:22:06.73 .net
- 今日の新聞みたか？
法令違反で捜査はいるかもしれんぞ
自己資本超えた充当してたって
資金調達もしようとしてたそうだし役員どこまで嘘ついてたんだ！
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 08:26:14.27 .net
- 貯金にまで手を出してたってこと？
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 08:50:55.96 .net
- 金銭感覚麻痺してたのか？
10年近く前に指摘されてるじゃないか！
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 10:22:41.47 .net
- >>950
本来無理と言っても、そういう規程がある組織なのだからどうしようもない。
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 11:43:28.16 .net
- 大友まじクソだな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 12:01:14.43 .net
- >>949
無理して難しい言葉使わないほうがいいよ
あと事実と憶測ごっちゃにするのも
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 14:08:46.02 .net
- >>958
新聞見たが信用にも手を着けてたなら現組合長も把握してんじゃないか？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 16:36:33.27 .net
- 前のスレで誰かが言ってた年度末の１日だけ金借りてるってのはこのことだったんだな。
知ってる職員は知ってるもんだな。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 18:49:25.31 .net
- >>961
まじかよ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:50:17.12 .net
- 仮払い金払って、本精算ごまかして、多く払ってたんなら、まずは年産毎に再精算して、一旦対象農家から回収するのが先じゃないの？その上で、未収金とその他諸々の経費が赤字なのでは？農家も多めに金貰っといて、あとは役員で穴埋めしろって、常識的じゃないよね？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:42:33.54 .net
- >>963
最終精算終わった年産の米の過払い分を農家からは取れない。規程だか米の出荷契約だかがそうなってる。だから適当な支払いしてきた役員に払わせる。
最終精算なってない年産の米の過払い分は、今年度分から、農家への米の仮払金から取るんでしょ。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:47:18.42 .net
- 最終精算の意味わかってないだろw
それが仮に「有り」になったら農家の所得減額で消費税やら所得税やらあらゆる部分の調整も責任とらなきゃいけないよね？
莫大なコストと労力かかることを農家に強いるってどこのお役人だよw
江戸時代の役人並みに農家から搾り取る意識しかないのかねw
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:52:47.90 .net
- そもそも農協内部の「不手際」が原因であって生産者に負担強いるのがそもそもおかしいんだよ
取引先に「うちずっと不正会計してて最近赤字が発覚したからおたくに払ったお金返してもらえない？」
って言ってるようなもんで
そんな後出しじゃんけんするような会社とこれからも同じように取引すると思うの？
あんたら農家の商品流してマージン稼ぐ仕事なのに商品の出荷激減したらどうやって食べていくつもりなんだ？
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 23:10:18.11 .net
- 最終精算後に間違ってたから再度精算しますってそんなんが通用するわけないだろ。
それが認められるなら逆に精算後に米相場が高騰して農家から実際の販売価格で再度精算しろって要求があったとしたらどうするんだ？
>>966
共済、販売で穴埋めするんじゃねw
ぼったくり共済、新聞、家の光、ちゃぐりん、ジュース、墓石、仏壇、スーツ、宝石等売るものは一杯あるよ。
組合員は協力してくれなくなるだろうから職員の自爆メインになるだろうがな。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 23:20:37.47 .net
- >>966
また会社って言ってる
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 23:43:04.16 .net
- うわ～農家は貰いすぎた分返す気ないんだ。JAっていうよりこの地域の農業自体ダメなんだな。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 23:58:02.11 .net
- >>960
長も専も真っ黒だな。決算数字だけごまかしてたんだろ？特に専は金融の部長から常務やってたんだから。
多分中央会が許可したんだろうから
中央会も同じだな。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:06:08.41 .net
- >>963
あんたの言ってること、その通りだと俺も思う。
- 972 ：962：2018/05/13(日) 00:46:18.52 .net
- いやいや自分、他の地域の農協職員ですけどね。
そもそも不正会計での赤字だけれども、要は過払いでしょ？
それならば、本精算し直すのが本来じゃないのと言う話。
規定で本精算出来ないのかはわからないけども、期間区切りの精算ならば、高騰して再精算しろと言うのは別の話だし、過去の税金を洗い直せって言うのはその後の話。
- 973 ：962：2018/05/13(日) 00:50:49.61 .net
- とりあえず遡って本精算し直して、過払い分を返して貰うのが筋じゃないの？それで、それに関わる払い過ぎの税金や、金利なんかを、農協の不正として請求して損害賠償請求するのだと思うけれど。たくさん貰って、それ以上に賠償請求って、そこの農家もやり過ぎでしょう。
- 974 ：962：2018/05/13(日) 01:03:23.49 .net
- だって実際の販売価格で再精算しろなんて、農家から言ってくる事自体がありえないわ。実際の価格って誰のどこ基準の価格？
再精算後にもう信頼出来ないから農協には出さねーからなって言われて事業縮小となれば、それは社会的ペナルティ且つ、役員に損害賠償請求されても仕方ないけど、総代会で何十億賠償しろって可決される地域性がマトモじゃないわ。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:26:06.96 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:26:27.95 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:26:28.59 .net
- シコタロウ自身も認めた【板荒らしキチガイシコタロウの荒らしスレ一覧】
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:34:12.50
※1
■■アンチスレで大暴れしスレを荒らすシコタロウ■■
農林水産業版コピペバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1507625127/
農林水産業版コピペバカ その2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1512742627/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513667104/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513994295/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1514551898/
シコタロ ウシ ネスレ ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515446743/
シコタロ ウシ ネスレ ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515668795/
なんJ農林水産省 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513166173/
なんJ農林水産省★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516557231/
恒心教農林水産業板サティアン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516179486/
■■私怨全開で気に入らない相手を誰彼構わずふなっ子烈士認定し粘着して暴れるシコタロウ■■
ふなっこ烈士の開示請求に反対するスレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517633121/
■■自分で立てたスレをも荒らす板荒らし本人シコタロウ■■
農業板の正常化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515570931/
■■周りの迷惑お構い無しにただ荒らしたいだけのシコタロウ■■
防犯パトロール問題 特定人物を尾行監視 in 農漁林業 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1473331783/
クボタ販社の現状を語ろう３台目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1467974499/
その他550近くあるほとんどのスレ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:26:44.48 .net
- 板荒らしの証拠を突き付けられると、自分のした荒らし行為を棚に上げて「自分は荒らしてないニダ！」と必死に言い逃れをし
更には他人へ責任転嫁して最終的にトンズラをこく【板荒らしトンスルシコタロウ】 ぷッ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:26:45.75 .net
- 3/11 14:46に黙祷もせず荒らしに没頭するトンスルシコタロウwwww
さすが非日本人である
●園芸板住民がプロの皆さんに質問するスレ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:12.81 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●初心者に農業の基礎知識教えろやゴラァ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:29.29 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●団体職員だけど質問ある？
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:48.86 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:01.86 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:02.55 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:18.87 .net
- シコタロウ自身も認めた【板荒らしキチガイシコタロウの荒らしスレ一覧】
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:34:12.50
※1
■■アンチスレで大暴れしスレを荒らすシコタロウ■■
農林水産業版コピペバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1507625127/
農林水産業版コピペバカ その2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1512742627/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513667104/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513994295/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1514551898/
シコタロ ウシ ネスレ ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515446743/
シコタロ ウシ ネスレ ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515668795/
なんJ農林水産省 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513166173/
なんJ農林水産省★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516557231/
恒心教農林水産業板サティアン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516179486/
■■私怨全開で気に入らない相手を誰彼構わずふなっ子烈士認定し粘着して暴れるシコタロウ■■
ふなっこ烈士の開示請求に反対するスレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517633121/
■■自分で立てたスレをも荒らす板荒らし本人シコタロウ■■
農業板の正常化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515570931/
■■周りの迷惑お構い無しにただ荒らしたいだけのシコタロウ■■
防犯パトロール問題 特定人物を尾行監視 in 農漁林業 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1473331783/
クボタ販社の現状を語ろう３台目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1467974499/
その他550近くあるほとんどのスレ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:19.24 .net
- 板荒らしの証拠を突き付けられると、自分のした荒らし行為を棚に上げて「自分は荒らしてないニダ！」と必死に言い逃れをし
更には他人へ責任転嫁して最終的にトンズラをこく【板荒らしトンスルシコタロウ】 ぷッ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:35.74 .net
- 3/11 14:46に黙祷もせず荒らしに没頭するトンスルシコタロウwwww
さすが非日本人である
●園芸板住民がプロの皆さんに質問するスレ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:12.81 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●初心者に農業の基礎知識教えろやゴラァ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:29.29 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●団体職員だけど質問ある？
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:48.86 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:36.23 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:53.16 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:27:53.62 .net
- シコタロウ自身も認めた【板荒らしキチガイシコタロウの荒らしスレ一覧】
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:34:12.50
※1
■■アンチスレで大暴れしスレを荒らすシコタロウ■■
農林水産業版コピペバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1507625127/
農林水産業版コピペバカ その2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1512742627/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513667104/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513994295/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1514551898/
シコタロ ウシ ネスレ ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515446743/
シコタロ ウシ ネスレ ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515668795/
なんJ農林水産省 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513166173/
なんJ農林水産省★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516557231/
恒心教農林水産業板サティアン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516179486/
■■私怨全開で気に入らない相手を誰彼構わずふなっ子烈士認定し粘着して暴れるシコタロウ■■
ふなっこ烈士の開示請求に反対するスレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517633121/
■■自分で立てたスレをも荒らす板荒らし本人シコタロウ■■
農業板の正常化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515570931/
■■周りの迷惑お構い無しにただ荒らしたいだけのシコタロウ■■
防犯パトロール問題 特定人物を尾行監視 in 農漁林業 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1473331783/
クボタ販社の現状を語ろう３台目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1467974499/
その他550近くあるほとんどのスレ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:09.69 .net
- 板荒らしの証拠を突き付けられると、自分のした荒らし行為を棚に上げて「自分は荒らしてないニダ！」と必死に言い逃れをし
更には他人へ責任転嫁して最終的にトンズラをこく【板荒らしトンスルシコタロウ】 ぷッ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:11.16 .net
- 3/11 14:46に黙祷もせず荒らしに没頭するトンスルシコタロウwwww
さすが非日本人である
●園芸板住民がプロの皆さんに質問するスレ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:12.81 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●初心者に農業の基礎知識教えろやゴラァ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:29.29 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●団体職員だけど質問ある？
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:48.86 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:27.41 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:28.17 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:44.40 .net
- シコタロウ自身も認めた【板荒らしキチガイシコタロウの荒らしスレ一覧】
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:34:12.50
※1
■■アンチスレで大暴れしスレを荒らすシコタロウ■■
農林水産業版コピペバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1507625127/
農林水産業版コピペバカ その2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1512742627/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513667104/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513994295/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1514551898/
シコタロ ウシ ネスレ ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515446743/
シコタロ ウシ ネスレ ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515668795/
なんJ農林水産省 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513166173/
なんJ農林水産省★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516557231/
恒心教農林水産業板サティアン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516179486/
■■私怨全開で気に入らない相手を誰彼構わずふなっ子烈士認定し粘着して暴れるシコタロウ■■
ふなっこ烈士の開示請求に反対するスレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517633121/
■■自分で立てたスレをも荒らす板荒らし本人シコタロウ■■
農業板の正常化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515570931/
■■周りの迷惑お構い無しにただ荒らしたいだけのシコタロウ■■
防犯パトロール問題 特定人物を尾行監視 in 農漁林業 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1473331783/
クボタ販社の現状を語ろう３台目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1467974499/
その他550近くあるほとんどのスレ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:28:44.77 .net
- 板荒らしの証拠を突き付けられると、自分のした荒らし行為を棚に上げて「自分は荒らしてないニダ！」と必死に言い逃れをし
更には他人へ責任転嫁して最終的にトンズラをこく【板荒らしトンスルシコタロウ】 ぷッ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:01.60 .net
- 3/11 14:46に黙祷もせず荒らしに没頭するトンスルシコタロウwwww
さすが非日本人である
●園芸板住民がプロの皆さんに質問するスレ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:12.81 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●初心者に農業の基礎知識教えろやゴラァ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:29.29 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●団体職員だけど質問ある？
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:48.86 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:01.98 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:17.47 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:18.83 .net
- シコタロウ自身も認めた【板荒らしキチガイシコタロウの荒らしスレ一覧】
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:34:12.50
※1
■■アンチスレで大暴れしスレを荒らすシコタロウ■■
農林水産業版コピペバカ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1507625127/
農林水産業版コピペバカ その2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1512742627/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513667104/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513994295/
スレチで延々と荒らし続けるキチガイ2名は消えろ凸3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1514551898/
シコタロ ウシ ネスレ ★1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515446743/
シコタロ ウシ ネスレ ★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515668795/
なんJ農林水産省 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1513166173/
なんJ農林水産省★2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516557231/
恒心教農林水産業板サティアン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1516179486/
■■私怨全開で気に入らない相手を誰彼構わずふなっ子烈士認定し粘着して暴れるシコタロウ■■
ふなっこ烈士の開示請求に反対するスレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1517633121/
■■自分で立てたスレをも荒らす板荒らし本人シコタロウ■■
農業板の正常化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1515570931/
■■周りの迷惑お構い無しにただ荒らしたいだけのシコタロウ■■
防犯パトロール問題 特定人物を尾行監視 in 農漁林業 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1473331783/
クボタ販社の現状を語ろう３台目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1467974499/
その他550近くあるほとんどのスレ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:35.88 .net
- 板荒らしの証拠を突き付けられると、自分のした荒らし行為を棚に上げて「自分は荒らしてないニダ！」と必死に言い逃れをし
更には他人へ責任転嫁して最終的にトンズラをこく【板荒らしトンスルシコタロウ】 ぷッ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:36.24 .net
- 3/11 14:46に黙祷もせず荒らしに没頭するトンスルシコタロウwwww
さすが非日本人である
●園芸板住民がプロの皆さんに質問するスレ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:12.81 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●初心者に農業の基礎知識教えろやゴラァ
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:29.29 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
ａｇｅ荒らしの前科者烈士って人は普通に議論したら勝てないから、浪人や自動書き込みソフトに金を払ってまで
最後にレスをすることに、束の間の安らぎを見出しているのなｗｗｗ
●団体職員だけど質問ある？
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。[黙祷] 2018/03/11(日) 14:46:48.86 ←
461：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:20:18.73
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:53.77 .net
- 1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:35:25.74
シコタロウは、
日本語もダメ
国語もダメ
漢字もダメ
敬語もダメ
英語もダメ
数学もダメ
地理もダメ
読解力もない
思考力もない
文章力もない
語彙もない
タイピングもダメ
2(5)ちゃんスキルもない
ネットスラングも知らない
ネットリテラシーも低い
ネチケットもない
コミュニケーション能力もない
常識もない
教養もない
信用もない
職もない
金もない
地位も名誉もない
旦那も友人もいない
心に余裕もない
脳みそもない
学習能力もない
シコタロウにあるのは、無職ゆえ持て余した時間と荒らしにかける情熱と負けず嫌い精神と自己愛丸出し私怨全開粘着ストーカー根性と
あとは祖国韓国への愛情くらいかｗ
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 03:29:54.31 .net
- 986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/20(火) 11:31:04.24
農林水産業板 http://egg.5ch.net/agri/ 563スレ中9割以上を荒らしてる板荒らし【シコタロウ】
https://i0.wp.com/www.jbtoys.net/photo/CharleyChimp_3.jpg
アスペルガー＋自己愛性人格障害、5ch監視員の独身無職ババア
農林水産業板、ドケチ板、園芸板、生き物苦手板に張り付き毎時間レスをすること一日平均約20時間
晩から晩まで四六時中5chに張り付きスレを監視、これぞ無職の為せる業
29時間連続で毎時間レスを見せたあと1時間の仮眠をとり、その後19h連続毎時間レスをするほどの5ch廃人
自分の非は認めない、自分の荒らし行為を責任転嫁、自分のすべてを他人に押し付け自己投影叩き、
自分を非難する者、気に入らない者は何人いようが無理矢理同一人物認定で粘着ターゲットロックオン、
自演・でっち上げ工作・情報操作・印象操作・曲解・歪曲・言い訳・言い逃れ・負け惜しみ・現実逃避・論点そらし・詭弁・レッテル張り・自己保身・自分至上主義等、
とにかく自己愛性人格障害丸出しの真性キチガイ
入力ミス、変換ミス、安価ミスなど同じミスを何度も繰り返すうえに日本語にやや難あり
アスペ全開につきコミュニケーション能力０、まともな会話はまず無理
自分の都合よく物事を操作して自分を優位に立たせ自分有利にもっていく利己主義
都合が悪いとだんまりかスルーか話題そらし、返すにしても逃げ道を確保しないと返せない
自分のした事は棚に上げて話す「自分だけは特別」という俺様思考
自分のレスで言い終わった方が勝ちというマイルールで、最終レスを維持できてるか数分おきにチェック
誰かが言い返してきたら話題が違おうが何だろうがとにかく何でもいいから言い返す（主に同じコピペを何度も繰り返して貼る）
1000レス目を自分が取らなきゃ気が済まないので1000間際になると連投埋めで荒らしだす
相手から言われて悔しかった言葉や内容をそっくりそのままパクって相手へ仕返し
過去スレのコピペを好き勝手工作して貼っては言い返した気になっている
相手が音をあげるまでとにかく粘着、相手の負けを確認するまで続ける（2ch内で10年以上のストーキングを確認）
■シコタロウがどれだけキチガイかが分かるスレ
※1
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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