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農協(JA)辞めた、辞めたい奴 40人目
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/17(火) 23:36:47.34 .net
- 前スレ
農協(JA)辞めた、辞めたい奴 39人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1461193623/
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 18:17:45.76 .net
- ここに来て3カ月。
転職活動を始めることを決意。
エントリーします\(^o^)/
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 20:15:04.28 .net
- そこの君、これから先も共済作り続けるの?
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 21:00:25.71 .net
- このまま行けば自爆し続けるかそれとも自殺するか
道は二つに一つしかない気がしてきた
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 21:02:02.24 .net
- 農協の存在意義は、各地方の有力者が中央からのお恵みを受け取るための受け皿・集票組織。だった。
しかしその役目も終わったので、組合員と職員への各種押し売りでなんとか維持してるのが現状。
ちなみに営農なんて単なる名目。はじめっからカスみたいなもの。むしろ大規模化に抵抗し弱小零細を維持させて農業を衰退させてきた元凶だよ。
農業に関わりたい人は農協には来ないほうがいい。
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 21:14:25.54 .net
- 結局、中途半端なんだよな
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 21:49:31.64 .net
- 口先だけの改革なら三菱自工に勝利
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/18(水) 23:42:57.99 .net
- 今年から入ったがとりあえず辞めたい
ノルマが頭おかしい
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 05:04:52.63 .net
- 通常業務が終わらないのに推進推進
一体いつ書類整理やるんだ?
内勤の仕事ばかにされすぎでは?
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 05:36:32.29 .net
- 事務が複雑化していく中で自分の仕事ほっぽり出して推進してこいって終わらない物は土日出て片付けろって
労基に相談しようかな埼玉の農協
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 05:39:03.39 .net
- 前スレの>>664>>670です。
その節は御世話になりました。
いきなり労基や弁護士というのが自分には敷居が高くて町の相談室に行きましたが、医者の診断書の事や残業の事、日記や記録等を見せたら担当のかたもあまりにも酷いと閉口してました。
そちらの方で労基と弁護士の紹介をしてくださることになり、今度再度労基の査察が入ることになりました(改善命令したのにこんなことをするからかなり悪質ということで処分もあるだろうとのことです)。
医者の診断書は有効だし、労働時間や内容を見てもすぐに検査しないといけないとのことで昨日と今日は休みを頂きました。
上司には散々嫌みを言われましたがこれから労基が入ることも弁護士が関わることも知らないので今のうちだけだと思っています。
ここには書けませんが上司には別件で訴えを起こせるかも知れないそうなのでそれは今後の流れ次第かなと
本当にここの皆さんや相談室の方には御世話になりました。
感謝してもしきれません。
戻れば仕事がたまっているかもしれませんがそれでもこの二日ゆっくり休めたのがありがたいです。
検査が悪くなりそうなのでもう少し御世話になる可能性が高いとの事でしたが早く良くなるように頑張ろうと思います。
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 05:43:25.22 .net
- >>11
うわ、寝ぼけてたせいで読点つけてた
申し訳ない
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 06:31:07.98 .net
- 実際に行動を起こしたあんたは偉いよ
お疲れさん
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 06:48:31.78 .net
- >>11
よくやったよ。
自己改革とか宣ってるアホ役員らに罰が与えられることを祈る
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 06:53:42.09 .net
- とりあえず
スマホにボイスレコーダーアプリ入れた。
スマホなら持っていても普通だし
使うときも自然に録音できるぞ
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 08:10:00.51 .net
- うちの農協は他よりはゆるいけど人件費カットされたりとか休日出勤の手当カットされたりで雲行きが怪しい…
こりゃダメかもわからんね
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 16:35:51.31 ID:LiiqFiU08
- >>2
進みだしたのはいい事だと思います。
最初の3ヶ月が勝負です。
先方には失礼かもしれませんが、興味のないところも一応エントリーして、
本当に行きたい所への面接の練習(捨て面接)もしてください。
ひょっとしたら、捨てのつもりが良い企業かもしれません。
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 16:52:36.72 .net
- >>15
着信したり途中で止まるから安いのでも構わないのでボイスレコーダー買った方がいい
小さいし音もよく拾うから実機の方が信頼できる
データの取り出しも容易だしね
ただ、アプリは入れてて損はない
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:02:11.54 .net
- 自爆がいかに正当かを説いた文書が回覧されてた
その間抜けに萌えた
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:30:36.83 .net
- >>19
文書コピーとっておくといいよ。間抜けだねわざわざ証拠与えるとか。
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 18:41:46.08 .net
- なんか共済の悩みさえ解消されれば農協職員の仕事の悩みの8割くらいは解消されそう
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 19:47:13.06 .net
- そんなに共済推進嫌なら農協は民間損保に譲渡すればやらなくて済むぞ?
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:06:16.64 .net
- 正直言えば、共済がなくなろうがどうしようが、今のメンバーではどうしようもないと思う
うだうだ言ってねーで、転職するのがいいよ
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:21:51.60 .net
- >>22
共済連よりはマジでそっちのほうが
条件よさそうだもんなぁ
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:29:47.83 .net
- 最近このスレ回転早いなー
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 20:55:15.82 .net
- >>25
それだけ不満が溜まってるんだろうな
そういう時はマジでやばい時な気もする
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:04:30.03 .net
- >>25
嵐もでないし、純度高いよなw
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:30:16.91 .net
- 共済連もそんなに共済やりたいなら
株式会社になって民間とガチで勝負すればいいのに
商品力があるなら民間のパイを奪えるんだしさ
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 21:58:42.32 .net
- 商品力はあっても事故後の対応とか営業力はどーなのよ?
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:09:46.71 .net
- JA共済連は生保と損保を両方とも販売していることが弱点かもね
だから営業を単協へ丸投げしているのかもね
生保と損保の別々のソルベンシーマージンを考えると・・・
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:35:47.68 .net
- 表彰される位生活用品売ってた先輩が辞めたって聞いた。
数字上げる人ほど辞めるってどんな職場だよ
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:44:58.69 .net
- >>31
そういう人材に希望を与えるからだよ。
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 22:48:55.04 .net
- >>30
新聞はエリートが作ってヤクザが売ってバカが読む
保険も同じ
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/19(木) 23:59:46.12 .net
- 保険が儲かるのは、掛け金に対して払い戻しが少ないから。
本来農家のための保険なら、過剰な利益出す必要ないんだがね。
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:03:35.06 .net
- 短期共済の担当になったけどノルマより通常の業務が嫌だ
必要な書類がわからないから客が相談とか来たら死ぬ
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 00:12:20.78 .net
- 信用の窓口強化プログラム最高に糞だな
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 07:37:25.06 .net
- >>35
糞みたいな研修しかしないから必要な書類が何なのかどこを記入したらいいのか全然覚えられないよな
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 09:30:17.04 .net
- 俺まだ結婚もしてないし自由に動ける今がチャンスかもな
どうせ農協に居ても結婚できるか怪しいが
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 09:42:45.01 .net
- 嫁だけは系統利用するなよ
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 09:51:25.21 .net
- こんな薄給で結婚して子持ちの人ってどんな生活してるんだろうな
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 09:56:43.42 .net
- 俺、50歳で税込み年収が500万円だぞ
薄給だろな
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:08:12.14 .net
- >>40
そういや専業主婦娶っている人、先輩にも同輩にも後輩にも一人もいないな
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:25:47.12 .net
- 職場内結婚はマジで地獄だからな、職場の先輩LAで職場内結婚してる人がいるが
実績が未達の時に奥さんまで呼び出されて追い詰められてた
マジでヤバい職場だと思ったよ
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:41:41.51 .net
- >>39
誰がうまいこと言えと(ry
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:44:26.12 .net
- >>41
地方でかつ共働きならいいんじゃね?
自爆分を考えなければ
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 11:52:55.96 .net
- >>42
そういう人は豪農だったり土地持ちの関係者の子息の場合が多い。
ところで、嫁さんまで系統利用し結婚式をする場合、上司や役員を媒酌人とするケースが散見される。媒酌人から見ればカワイイ部下となる。
そういうことが人事に影響している場合もあるんじゃないかな。
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 16:25:35.26 .net
- >>40
パチンコしたり、キャバクラ行ったり、けっこう充実してるぞ(^_−)−☆
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 17:49:10.43 .net
- 26の派遣事務半年、正社員二カ月の俺農協受けようか考えてる
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:14:16.19 .net
- >>48
やめとけ
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:15:44.33 .net
- >>48
過去スレ見たら?
それでも農狂入るってなら止めないけど、人生終わると思われます
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:21:19.25 .net
- >>48
現職のスペックにもよるけど、
地元の老人が大好き
営業が大得意
実家が豪農
このどれかに当てはまらないならやめとけ
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:32:41.73 .net
- >>51 営業大好き以外はあてはまるよ。ちなみに今フリーター最近辞めたばっか。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 18:58:26.24 .net
- >>52
一番肝心なのが……
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 19:07:53.46 .net
- >>53 営業大好きが大事なのか、見学会申し込んじゃったからな。
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:34:54.09 .net
- 前スレで組合員に裸で土下座させられボコボコにされた者ですが、皆さまの暖かい言葉に支えられ、なんとか今週の一斉推進を乗りきれました。
ただ、うちの農協は私しか引き受け出来る人がいないので、これからも大変だけど…(´・ω・`)
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:42:18.45 .net
- 裸で土下座に暴力ってリアルにあるんだ、漫画の世界だけだと思った。
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 20:54:18.92 .net
- >>55
スレ見てたよ
その後どうなった?
向こうから謝罪とかないの?
診断書はとったか?
泣き寝入りだけはいけない
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:13:39.33 .net
- 営業大好きなら不動産営業あたりに行ったほうがいい
ほんとうに得意ならリーマンなのに確定申告しなきゃならないくらい稼げる
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:23:08.41 .net
- >>41
笑えない。薄給からさらに多額の共済掛金やら食材代が引かれるからな。
本当にしにたいと思う時がある。
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:23:21.83 .net
- >>51
実家が豪農なら家継げばよくね?
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 22:30:45.56 .net
- >>60 かつてはだわ、ただ顔は広い。ちょっと調べたらヤバイなぁ。民間と変わらん。見学会は入れちまったからいくが。
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 23:35:38.64 .net
- 行くなって言ってるのに
やめろって言ってるのに
農協志望のやつは人の話を聞かねーな
まるで数年前の俺じゃねーか
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/20(金) 23:50:03.97 .net
- >>62 ハローワークの求人みまくってると神求人だぞ、農協。
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 00:05:55.87 .net
- >>63
表面上は神求人かもしれんが実態は違うぞ
共済の自爆やサービス残業当たり前なんてことは求人には書いてないからな
事実、新採職員の離職率と内定辞退率みれば農協がどれだけヤバいか分かるだろ
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 09:21:49.02 .net
- 今年新卒で入ったけどマジで辞めたい。
去年に戻りたいって思いながら毎日過ごしてるわ。
なんてバカな選択したんだろ
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 09:39:47.23 .net
- >>65
このスレの書き込みは見なかったの?
見たとしても信じなかったの?
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:08:15.74 .net
- ココに書かれてる他の農協よりはマシだけど先行きが不安すぎるからさっさと転職しよう…
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 10:13:01.65 .net
- >>66
例え信じてても自分の行く農協「だけ」はホワイトだと脳内暗示が掛かってんじゃね
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:22:59.21 .net
- 自分のことが知られてないからって怒る組合員ってなんなん?
名前聞いただけだぞ
お前は俺のこと知ってんのかよ!
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 12:57:43.99 .net
- まあ新卒は内情しらないからここに書いてあることは全部嘘だと思ってるんじゃね?
ある意味純粋だけどね。大事な新卒カードを農協に使うのはもったいないと思うけどな。
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 13:33:13.96 .net
- >>70
新卒は入っちゃダメだよな
ブラック企業卒の転職組なら、つなぎにはなるんじゃない?
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 14:37:01.69 .net
- >>69
あるあるだな
田舎なんて同じ苗字だらけでどこの家か判別不能だから
下の名前聞いただけなのにそれでキレる奴もいたりするし
人に言えない程恥ずかしい名前してんのかよ
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 16:00:38.71 .net
- どうせ新卒で入るなら全農や共済連にすればいいのに。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 16:59:15.45 .net
- >>73
JA全農ってアプリはダウンロード数少ないのと同じように大穴?
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 17:08:18.92 .net
- 上部団体に入れるなら絶対その方がいいわな
仕事は楽だけど共済ノルマがクソすぎる
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 20:46:05.92 .net
- 農繁期対応で出勤しているが、客は3〜4人しか来ない。
他所の支店にも聞いてみたが、そんなもんらしい。
どうせなら、休みにしたらいいのにな。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 21:05:50.30 .net
- >>71
まあ、農協がいくら非道いつっても〇民や〇川〇便よりはマシだからな
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 21:08:07.72 .net
- >>57
ボコボコにした張本人⇒愛の鞭との事。でも仲直り(ボコボコにされただけ)したから今度焼肉でも食いに行こう(意味不明)
奥さん⇒電話だけど謝罪有り
診断書⇒取りに行きたいんだけど、大量の罹災処理と一斉推進で行けない…
上司⇒特に何も無し
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 21:41:27.76 .net
- >>74
全農の登場
単協に比べればまともだけどってとこだな
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 22:54:56.85 .net
- >>78
状況に甘えて流されるなよ。
断固戦ってボコボコにしてやれ。
俺は応援してるぞ!
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/21(土) 23:35:17.70 .net
- >>78
怪我してるだろうし労災問題あるから診断書取れ
感覚にぶってるだろうが仕事の関係でそうなったら記録とるのも義務だぞ
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 02:46:29.99 ID:kBbGyJJcz
- 伊藤よしなが
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 02:10:29.78 .net
- 一般職員の共済ノルマ何ポイント?
俺んとこ12000ポイントなんだけど3年目ですでに死にそう
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 05:44:26.78 .net
- >>83
俺渉外なんだけど200,000ポイントと交換してくれない?
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 06:12:19.33 .net
- JA共済のソルベンシーマージンは実際はヤバイのかもね
だから単協に無理な共済ノルマを押し付けてきているのかも
近年の災害で建更からの支払い金額が大きかっただろ
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 06:46:16.42 .net
- >>85
支払い余力は健全だよ
足りないのは付加保険料
極論、共済連職員の人件費。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:12:39.85 .net
- >>86
共済連職員のボーナスを一時減額すればいい訳じゃん
これで問題は解決だね
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:21:36.63 .net
- >>73
部署にもよるけど
22時定時と言われるくらい残業続き
対農協や取引先と毎日飲み会、しかも深夜まで
まぁ体には良くないわな、若いうちから体壊す人も少なくないよ
どうしても農業に関わりたいならいいけどあまりオススメはしない
実家が農家でもないならなおさら
ただ、給料は単協に比べたらいいんじゃないかな
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 07:33:19.22 .net
- >>78
分かってないようだから、強く言うぞ?
仕事なんか後にしろ。そしてお前の上司はバカでなんの頼りにもならんからその上に報告しろ
ここでアホな前例を作るなよ
迷惑だ
それに、後輩がまた同じ目にあうぞ
ちゃんとすべきことをしろ
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 08:31:11.96 .net
- >>78
バカ野郎
そんな組合員は他のところでも迷惑かけてんだよ回りに回って最終的に皆迷惑になるんだからお前が黙っててもいいことないの!
俺の勤めている農協でも似たような組合員がいたけどそいつは訴訟一度起こして最終的に示談にさせたぞ
形だけでも大事にしておかないとそういうやつはわからないんだよ
奥さんが謝ってきたってことは日常でも色々やらかして尻拭いしている可能性が高い
人様の家庭にまで足突っ込むつもりはないが、早くしないとその組合員の行動はエスカレートして怪我人でるぞ
何処かで止めないとだめなんだよ…
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:15:54.06 .net
- >>78
ほかの人も書いてるけど業務の範疇を越えたトラブルだからうやむやにしちゃダメだよ
農協職員にはここまでやってもなーなーやーやーにしてくれるから大丈夫なんて変なイメージ持たれたらだめだし
他の人の為でもあるし貴方もこの先舐められたまま仕事をしたらどうなるか
その人が他の人にあなたのことを自分に都合よく吹聴することもあり得るんだよ
それがどれだけ危ないことか貴方はまだ自覚ないかもしれないけど人と関わる仕事をしてるならそこの線引きしっかりして
とりあえず他の方も話しているけど診断書取って上にも報告してください
貴方が我慢していれば済む問題じゃないんだから
あと警察署に相談だけでいいのでしてください
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 09:22:21.25 .net
- 全部グルだよ
上司も組合員もその職場の人間も
見て見ぬふりしてるんだから
全員犯罪者だわ
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 10:39:50.89 .net
- >>77
和民はともかく佐川は勤務時間は長いけどその分給料も高いし自腹もないけどな。
そんな企業を比較に出さなきゃならないほど単協はブラックっていいたいわけだなw
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:06:48.07 .net
- >>78
>焼肉
そのくだりもきちんと記録しとけよ
もみ消しのための賄賂だから
というか、この件に関してはすべて記録しとけ
相手の対応、職場の対応、医師の意見、そしてそれらに対する自分の感想
お前が流されてうやむやにしてしまうと、農協という職場は、日常業務のなかでそうした事件が起こりうるし、それを容認している職場だ、ということになる
いやどう考えてもその上司の対応おかしいって
やばいことになる前にきちんと対応してもらえよ
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:07:00.14 .net
- 次はサービス業以外の仕事がしたいなぁ
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:10:59.37 .net
- >>90
ケガ人はもう出てる
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:15:28.09 .net
- 上部組織の給料下げろ
自爆なし、仕事楽なのに単協の倍近い給料って頭おかしいわ
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:28:09.72 .net
- 上部組織の会議に単協の役員クラスは出席するけど接待たくさん受けてるんで意見しないわな
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:38:48.84 .net
- 義父にも転職先探してもらってる
プライドがどうのとかきれいごとは言ってられん
俺の体と生活が大事だ
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/22(日) 11:50:38.67 .net
- >>93
正にその通り
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